[#439] "Ich habe schon oft Bauchschmerzen" Interview mit Benjamin Schönheiter (Frosted Games)

00:00:01: Hallo und herzlich willkommen zum Broadcast, hier ist Frederik.

00:00:04: Ja die Sommerpause ist vorbei ich bin wieder aus dem Urlaub zurück.

00:00:06: ihr habt ja schon geschrieben dass ihr euch auf neue folgen freut und hier ist endlich eine.

00:00:12: und heute starten wir direkt mit einer Interviewfolge.

00:00:15: Ich habe einen hochinteressanten Gast dabei Preise abgeräumt in den letzten Jahren Und trotzdem immer mal wieder Bauchschmerzen und Nöte Mit wem ich spreche und vor allem welche Themen ihn bewegen.

00:00:26: das erfährst du natürlich wie immer wenn du

00:00:28: dran bleibst.

00:00:40: Ich sage erst mal herzlichen Glückwunsch zu zwei Gewinnen von Kennerspiel des Jahres, nämlich in den Endewertivsee mit Board Game Circus.

00:00:49: Das habt ihr abgeräumt und dieses Jahr dann mit Mighty Boards als Original-Verlag.

00:00:53: dann Rebirth das Spiel von Rainer Knizia.

00:00:56: Und nicht Raina Knizias ist heute hier sondern Benjamin Schönheit der Geschäftsführer von Frosted Games.

00:01:00: Hi Ben!

00:01:01: Schön

00:01:03: dass es geklappt hat.

00:01:04: wir hatten's ja länger versucht.

00:01:06: Ja, letztes Jahr saßen wir mal kurz nach eurer Standparty bei Frosted Games am Messestand auf der Messe in Essen im Oktober und sagten Mensch eigentlich könnt mir doch meine Folge aufnehmen über die Sorgen und Nöte von mittelgroßen Verlagen.

00:01:18: Und auch deren Planungen, deren Kalkulationen und zack.

00:01:22: fast ein Jahr später haben wir es dann doch schon geschafft.

00:01:24: Wir haben's ja oft probiert.

00:01:25: ist so fängt sich schon an mit Mittelgroß.

00:01:28: also ich finde das erste wenn man über Frosted games sprechen muss bis unsere Größe weil die ist seltsam.

00:01:35: Also kann man nicht anders sagen.

00:01:38: Ich sage immer noch, wir sind ein Kleinverlag.

00:01:40: das liegt aber primär daran wie wir generell aufgestellt sind.

00:01:46: Wir sind in so einem ganz seltsamen Loch.

00:01:49: Wenn ich mir die Branche angucke was für Verlage gibt es in Deutschland?

00:01:54: Dann gibt es entweder Verlage die sind signifikant größer als wir oder signifikanter kleiner Verdienen mehr Geld, aber sind klein oder verdienen mehr.

00:02:06: Das ist ein größer und das macht es schon so bisschen seltsam und tatsächlich führt es also.

00:02:13: Wir sind gewachsen natürlich in den letzten Jahren auch aufgrund der preise Aber eigentlich auch auf grund unserer Ja art.

00:02:22: wir machen ja sehr viel über unsere webseite unseren direkt vertrieb.

00:02:26: dann habe ich einen vertriebler eingestellt schon vor zwei Jahren mit dem Potty, den man kennt vielleicht der damals für uns schon das aufgesetzt hat.

00:02:37: Weil ich gesagt habe, ich möchte meine Sachen selber verkaufen können.

00:02:40: Also quasi weg vom Großhandel war damals die Devise weil am Ende des Tages wir waren ja bei Pegasus

00:02:49: und ich sagte

00:02:49: kommt es das schaffen wir auch selbst.

00:02:51: also Wir haben das ja gesehen, es waren immer gondelische Händler die bei uns immer so angefragt haben.

00:02:55: Aber Frosted Games als Firma hatte praktisch einen Vertrieb, wir hatten immer mal wieder eine Aktion mit der Aktion horse-spielwerten also den Fachhändlern aber sonst nichts und sonst den Rest.

00:03:05: Wir haben bei Pegasus unser Zeug verkauft zu neunundneinzig Prozent exklusiv also wo dann das Pferdchen drauf ist Und der Rest war wirklich... Also kann man sagen klein scheiß na?

00:03:17: Der Umsatz da war lächerlich.

00:03:21: Die Situation habe ich gesagt, das kriegen wir doch irgendwie selber hin.

00:03:24: Und deswegen ist Frosted Games in so einem, ja, so einem weirden Twilight Zone.

00:03:31: Also wenn nicht ganz wissen wo sind wir?

00:03:35: Wir haben bei vielen Sachen müssen wir uns viel größer aufstellen als wir sind.

00:03:41: also weil wir sehr viel direkt machen da kommen natürlich dann ganz viele Aufgaben auf uns zu Buchhalterische auf.

00:03:49: quasi eine Vollzeit Buchhalter benötige für das ganze Zeug.

00:03:53: Und dann frage ich mal andere Verlagen, so wie macht ihr das?

00:03:55: Wie lösten ihr es?

00:03:56: Na ja auch so schreibt drei Rechnungen.

00:03:58: Also ich habe drei Großhandel also da schreibe ich drei Rechnungen.

00:04:02: Das mache ich alles mit Lexwear so.

00:04:04: Ich denke cool.

00:04:06: aber wir haben natürlich ganz viele Eingangsrechnungen, ganz viele Ausgangsrechnung und das muss alles sauber verbucht werden.

00:04:15: Wenn man wächst, macht man mehr Projekte.

00:04:18: Mehr Projektes bedeutet mehr Overhead, mehr Zeug.

00:04:20: Man muss sich also Gedanken machen wie kommt man an sein Geld und wie kalkuliert man richtig?

00:04:27: Und das ist ja schon das wo ich damals gesagt habe lassen wir mal reden weil das so besonders ist.

00:04:32: Also das war für uns ein bisschen der Linschpin wie man soll den sagt.

00:04:38: Da hat es sich für uns gedreht und gewendet denn Ich hab absolut keine Ahnung, wie man kalkuliert.

00:04:44: Hast du zumindest nicht als ich angefangen

00:04:47: habe?

00:04:47: Nicht gehabt!

00:04:48: Das hat sich ja dann geendet... Wir haben uns jetzt zur Vorbereitung auch schon mal getroffen.

00:04:51: vor einigen Monaten muss man mittlerweile sagen und da hast du mich mal bisschen abgeholt in eurem Kalkulationen, eurer Kalkulationstool und wir wollen ja heute auch ein bisschen über Zahlen sprechen und mal transparent machen.

00:05:01: Wer arbeitet denn eigentlich so einen Verlag wie ihr?

00:05:04: Bevor wir mal in die Zahlen reingucken, weil natürlich der Konsument, der Kunde, die Kundin.

00:05:09: Wir merken immer, Spiele werden teurer, müssen die immer exklusiver werden?

00:05:13: Wo werden sie produziert?

00:05:14: Wie läuft das eigentlich?

00:05:14: Ich glaube darüber kann man ganz viel erzählen.

00:05:16: nachher bevor wir einsteigen was, glaube ich, der kunde oder die Kundinnen als erstes merkt ist sind spiele verfügbar oder nicht?

00:05:24: und ich habe es mitbekommen.

00:05:26: Der Einstieg in dieses Gespräch war ja letztes Jahr.

00:05:28: auf euer Messe stand dass du wirklich unglücklich warst, weil viele eurer Headliner-Titel ist nicht zur Messe geschafft haben und ihr am Stand ja etliches mehr hättet verkaufen können, aber es war schlicht die Ware nicht da.

00:05:40: Dann gab's noch so reingegräht ein bisschen unmutige Kommentare auch von Seiten der Jury, die gesagt haben jetzt zeichnen wir schon Endeavour aus und dann ist das nicht verfügbar.

00:05:49: wie arbeiten sie denn da eigentlich?

00:05:52: Und wir kriegen das ja nicht nur bei euch mit!

00:05:53: Es ist auch bei DITO also dem aktuellen Spiel des Jahres im Roten Pöppel auch schwer verfügba.

00:05:58: und ich glaube... Da können wir jetzt mal drauf gucken.

00:06:01: Ihr könnt ja nicht auf Verdacht tausende, zehntausende oder hunderttausende von Titeln produzieren.

00:06:06: und ich glaube dieser Korridor.

00:06:08: Wie viel Titel bestellen wir?

00:06:10: Wie weit wieviel Vorlauf haben wir da?

00:06:13: Ich glaube das ist ein sehr interessanter Korridorm.

00:06:15: Vielleicht magst du uns abholen wann fangen da eure Planungen an.

00:06:19: Wie sehr könnt ihr so einen Titel gewinnen schon mit reinplanen oder annehmen?

00:06:23: Ich sag mal Spoiler Alert, vor vier Wochen übrigens habe ich gedacht alles läuft wunderbar mit unserer Ware für die Spiel.

00:06:30: Diesmal ist alles da!

00:06:31: Habe ich gesagt es kommt ja alles schon im September Anfang September.

00:06:35: und dann kam ein Typhoon und einen Hamburger Streik.

00:06:38: Und jetzt bin ich von Lieferterminen Die Mal vierter September gesagt haben auf zehnte Oktober und

00:06:45: woops

00:06:46: könnte es schon wieder nicht auf der Spiele sein.

00:06:48: Da freut man sich.

00:06:50: Nächsten Mal muss ich für die Messe bestellen im weiß ich nicht Februar oder so.

00:06:54: Das ist absolut irre!

00:06:55: Also ich freue mich schon wieder, also mein... Ich und meinen Freund das Magen Geschwür freuen sich schon wieder.

00:07:03: Ja, also Preise- und Vorkalkolieren und Größenordnungen.

00:07:06: Also das ist alles super, super, superschwierig.

00:07:09: Tatsächlich habe ich das Feedback sogar schon mal an die Jubi gegeben, weil ich gesagt, für den kleinen Verlag oder Mittelverlag oder wie auch immer man es nennen möchte wir können nicht so viel Geld vorhalten.

00:07:21: vorproduzieren.

00:07:22: Ich kann doch nicht sagen, lass mal so richtig machen!

00:07:25: Ich bin dieses Jahr schon viel mehr ins Risiko gegangen als letztes Jahr aber auch letztes jahr ein derweil.

00:07:31: ich habe das gesagt wir haben wir haben als die Nominierung kamen just an diesem tag haben wir bestellt und zwar so viele dass ich gesagt hab okay wenn wenn irgendwas in richtung preisgewinn kommt haben wir wahre da.

00:07:47: so dachte ich das so.

00:07:48: wir fragen ja auch händler an Wollt ihr nicht vorbestellen?

00:07:51: Das ist auch gleich ein großer Unterschied noch zwischen Amerika, wo Händler gerne vorbestimmen.

00:07:56: Wir sind hier in Deutschland gerade oder Europa in einer nicht so guten wirtschaftlichen Lage.

00:08:01: Das heißt also, Händlern sagen uns auch nicht, die bestellen genauso viel vor wie sie glauben initial zu verkaufen.

00:08:07: Die legen sich jetzt nicht fünf Ves erst mal in den Schrank und sagen wird schon werden.

00:08:11: Und ähnlich müssen wir agieren weil wenn ich das nicht weiß, wir hatten damals, ich bin gar nicht falsch, zehn Tausend Spiele produziert, die kamen an.

00:08:20: Also die haben quasi bis kurz nach dem Gewinn gerade weg.

00:08:23: Das war noch die, das und das war die nominierte Auflage.

00:08:26: so natürlich habe ich nach den preisgewinn gesagt auf geht's los geht es wir brauchen spiele Und haben dann bestellt.

00:08:34: aber man muss sich das so verstellen Die die preisverleihung ist aktuell im also juli.

00:08:40: Ja und die spiele müssten Roundabout wenn man auch ein bisschen geld verdienen möchte am fünftzehnten august an bord sein an eines Schiffes.

00:08:50: so und das funktioniert auch nur, wenn die Messe soweit hinten im Oktober ist wie sie in den letzten paar Jahren war.

00:08:59: So wenn sie wieder vorne wäre quasi ja mal.

00:09:01: ich erinnere mich dass wir mal aufbauen dritten oktober hatten.

00:09:05: naja dann wird es schwierig so dann wäre das gar nicht möglich.

00:09:07: also müssten wir uns fast noch also dann müssten da fast quasi onboard sein wenn wir wissen dass wir gewinnen.

00:09:13: wie soll das funktionieren?

00:09:14: Also, ich hab schon mal Feedback gegeben.

00:09:17: Ich find's richtig cool wenn die Preisverleugung da wäre so roundabout-kannwendig.

00:09:22: gut.

00:09:24: Natürlich ist das System aufgebaut oder ich sag mal ob das System so aufgeht aber vom Prinzip als Spiele noch primär in Deutschland produziert worden.

00:09:32: und na klar dann sind sie in sechs Wochen verfügbar, verfügbare Abbestellungen vielleicht sogar ein vier oder fünf wenn man mal auf die Tu gedrückt.

00:09:39: Aber das is nicht mehr der Fall und das habe ich auch tatsächlich schon lamentiert.

00:09:42: also Wir versuchen ja, viel in Deutschland zu produzieren.

00:09:45: Ich habe jetzt auch zwei Auflagen Rebirth in Deutschland produziert damit wir das irgendwie vorwärts kommen.

00:09:49: Da hab ich wirklich Sachen...ich musste noch Sachen aus China holen die einfach nicht anders produzierbar sind.

00:09:54: also wir haben uns ja in Deutschland so ein bisschen Europa selbst abgeschafft und zwar alles ist billiger in China, alles ist toller in China und dadurch geht es aber auch rapide runter.

00:10:04: wenn die Aufträge in Deutschland nicht reinkommen dann fahren sie die Produktionskapazitäten runter Dann fahren sie vielleicht auch die Qualität runter, damit Sie noch ein Geld verdienen können.

00:10:13: Das ist eine Rattenschwanz und das kannst du nicht hochfahren!

00:10:16: Das kann so nicht aber wieder sagen, woop jetzt ist anders... Und ja wenn man so auf Preis guckt und das macht am Ende auch ich weiß, würde ich es quasi sage muss ich schon mit dem Shitstorm rechnen muss sich vorhin mit Marketing absprechen.

00:10:29: muss ich das sagen?

00:10:30: Ne Spiele sind sehr billig in Deutschland also sie sind in Frankreich signifikant teurer an manchen Stellen zumindestens, ja es gibt auch Gegenbeispiele.

00:10:41: Aber da machen sie's dann über die Masse.

00:10:43: ich kann mich erinnern als wir das erste mal Solstice gedruckt haben wurde uns gesagt hey da müsst ihr unbedingt machen!

00:10:49: Da haben wir jetzt schon in Frankreich vierzig tausend Stitt verkauft.

00:10:52: und ich sag

00:10:53: okay

00:10:54: ist schön für euch weiß nicht wie aber ok also sagen auch große sagt Kosmos so okay wie?

00:11:02: Man weiß es net.

00:11:03: Und dann geben die da so ein uvp von was nicht zwölf und neunzig raus und fragst dich, wie soll das machen?

00:11:08: Du gibst mir einen preis von also nicht fünf euro an mich.

00:11:12: oder wie soll ich da wie soll dass funktionieren.

00:11:16: Ja und das ist ein klitzekleines problemen.

00:11:20: und so kommen wir dann quasi auch lang.

00:11:23: story short zu dem problem wann hat man spiele darin?

00:11:27: wie kann es?

00:11:28: in china kann er nicht in vier wochen sagen hopper top.

00:11:31: jetzt habe ich Weiß nicht, auf zwanzigtausend Spiele darfst du ja auch irgendwie reichen.

00:11:35: Und wie viele soll ich den bestellen?

00:11:36: Also ich vierzigtausende bestellen so... also ich muss ja auch gucken was wollen die Key-Accounts, die melden sich dann, dann geben sie ihre Prognosen.

00:11:45: Das ist einfach das Problem.

00:11:47: und wenn ich jetzt ein Gigant bin keine Ahnung wie Kosmos, Vierabensburger oder meinetwegen eine Pegasus, naja die können mal mit Bossfighter, die können sagen kommen wo ich ordere mal zwanzigtausend wird schon weggehen und wenn es nicht weggeht kriegen wir's schon weg.

00:12:01: Einfach wegen ihrer immensen markt präsenz die sie ja eh schon haben so.

00:12:06: Für kosmos ich die hatten glaube ich für mich alles täuscht schon unfassbar viele exit verkauft bevor das überhaupt gewonnen.

00:12:12: also der preis war cool aber nicht kostenlos beleidigen, weil die haben so eine starke mark präsent verdient ist der preiss wahrscheinlich immer noch wichtig.

00:12:20: aber auch ein bisschen neust du herv erscheinen kuck jetzt nicht in ihre zahlen.

00:12:25: aber wenn ich höre was die sowieso schon verkaufen und weiß was was so ein Preis auch für uns macht.

00:12:31: Und ich meine, das ist ja nicht mein erster Verlag, für den ich hier arbeite also kann ja auch andere Zahlen von STJs dann würde ich sagen es sind andere Dimensionen.

00:12:43: Wir hatten ja vor der Preisverlangen haben wir uns an der Rezeption im Hotel getroffen in Berlin und man hat gemerkt du warst sichtlich angespannt und das warst du im Vorjahr auch weil du eben auch gesagt hast dass ein Gewinn eines Kennerspiels des Jahres für euch ja eine immense wirtschaftliche Bedeutung hat.

00:13:02: Also nicht nur in den verkauften Stückzahlen, sondern auch in der Wahrnehmung im Markt und in den großen Handelsketten.

00:13:09: Und wenn man mal im Müller schaut beispielsweise oder in großen Kaufhäusern da stehen jetzt nicht die Frosted Games Titel immer als Headliner vorne im Eingangsbereich.

00:13:19: das ist bei einigen Titeln ist es so also bei den Gewinnern aber natürlich nicht bei allen euren Titeln.

00:13:24: vielleicht kannst du uns da nochmal was zur Bedeutung einer Nominierung im Unterschied zum Gewinn auch erzählen.

00:13:31: Eine Nominierungen ist immer cool, die Nominierungs sorgt schon für eine Verdopplung der Auflage.

00:13:37: Das hört sich jetzt viel an wenn ich erst mal höre und verdoppelte Auflage aber vorhin die Auflage war gar nicht so groß.

00:13:43: also es ist in den ganzen Zahlen nicht riesig.

00:13:48: Aber es ist cool und musste natürlich darauf eingestellt sein ganz wichtig.

00:13:55: Es ist natürlich trotz, also es hilft.

00:13:57: Damit du auch weißt, okay, du kriegst schon mal ein Input vielleicht erhält sich schon so einen Key-Account und der sagt Okay dann nehme ich ein bisschen mehr oder überhaupt... Ich sag mal Hallo hier bin ich!

00:14:08: Das war ja für uns so'n Ding, weil das jetzt eine ganz spezielle Situation für Frosted Games.

00:14:13: wir haben mit Board Game Circus letztes Jahr Endeffer gemacht da wiederum den Vertrieb damit es einfache abzurechnen ist, dann kommen wir wieder an die ganzen Necessitäten eines kleinen Verlages.

00:14:23: Das muss man ja handeln.

00:14:27: Haben wir das an einen dritten eben, wie gesagt ausgelagert?

00:14:30: Und klar bei dem haben sie die Leute gemeldet.

00:14:33: Das davon habe ich jetzt überhaupt gar nix.

00:14:34: So Davon hat es auch erst in den quasi Bodge im Circus nichts.

00:14:38: Haben Sie schon weil sie ihre ganzen Spiele darüber vertreiben.

00:14:40: aber grundsätzlich ist dieses Reinkommen dieses Tür aufmachen ganz wichtig.

00:14:48: Deswegen war es für uns auch tatsächlich noch mal viel wichtiger.

00:14:53: Hört sich jetzt doof, wenn ich das so sage.

00:14:54: Aber es war für uns absolut toll, dass wir dieses Jahr noch mal nominiert wurden und ich habe sogar gesagt... Ich hätte die Nominierung auch genommen, die hat mir schon gereicht!

00:15:04: Aber ich mich schon riesig drüber gefreut weil ich gesagt hatte, da hat es für uns nochmal die Möglichkeit gegeben auch nur selber Türen aufzustoßen, die uns eben vorher jetzt noch zu waren.

00:15:17: natürlich haben sie schon Leute gemeldet gehabt und haben gesagt oh Wir sind auf Schirm, haben sich Leute gemeldet größere Hände, die gesagt haben ach cool du wusst ja gar nicht was ihr alles tolles habt.

00:15:28: Und das merkt man auch jetzt.

00:15:29: also ich habe vorhin von Solstis gesprochen.

00:15:33: der Titel verkauft sich jetzt besser als bei Release weil die Leute gesagt haben ah was ist denn das für ein schönes cooles Duellspiel und sieht so putzig aus?

00:15:41: Das war bei denen gar nicht vorher auf dem Zettel drauf und auch der tolle Erfolg den wir jetzt mit Wusli gewiesen haben das sind einfach ganz andere Optionen Deswegen ergeben.

00:15:54: Da müssen die Händler mal mehr den Bordcast hören sollst.

00:16:00: Ich empfehle dich gerne weiter!

00:16:02: Aber wenn du sagst, die Hände, dann müssen wir das glaube ich mal differenzieren.

00:16:07: oder für diejenigen, die es nicht wissen.

00:16:09: Der ruft ja jetzt nicht jeder Brettspielladen bei dir an und sagt, ich hätte da gern mal ein Rebirth, sondern...

00:16:14: Na ja schon doch auch, aber dann muss man viel

00:16:18: Counter vom Talier von einem Hugendugel, von einer Karstadtquelle was weiß ich.

00:16:22: also vielleicht kannst du uns damals Abholen, was heißt denn die Händler?

00:16:26: Genau.

00:16:26: Also Kastat sind wir noch nicht.

00:16:28: Die haben noch nicht angerufen und wir kommen bei den nicht rein.

00:16:31: auch Müller.

00:16:31: also wir haben ja auch einen großen Partner mit Asmodee.

00:16:34: Und Asmotee bedient natürlich für uns auch einiges gerade eben solche diese Key-Accounts da sind die nämlich drin.

00:16:41: aber Talia werden wir z.B.

00:16:43: selber bedienen, Hugendugel bedienen wir gerade selber.

00:16:45: und den Fachhandel.

00:16:47: also der Fachhandeln ist jetzt ja auch sag ich mal hundertfünfzig oder so oder mehr Core-Läden, die man so kennt in Deutschland.

00:16:55: Und dann eben noch kleine Papierwahn und Spielwahnen oder so.

00:17:00: Also das ist die Kategorie.

00:17:03: Oder Comicladen und hat drei Brettspiele.

00:17:07: Die freuen sich auch.

00:17:08: Ich hab zwischendeuig festgestellt, dass bei uns hier in Bayreuth im Comic Laden stand ... Der zählt es mich nicht mehr drüber gefreut!

00:17:14: Der wusste gar nicht, dass das aus bayreuth kommt.

00:17:16: Das war sehr lustig.

00:17:18: Ja da wird man sieht... also das sind die Läden natürlich, die Man abholt Aber die Hände ist natürlich getrennt.

00:17:26: Und wie ist das jetzt für dir?

00:17:27: zum kleinere Händler Anruf, keine Ahnung hier der lokale Brettspielladen um die Ecke?

00:17:32: Haben sie dann eine Mindestmenge?

00:17:33: haben die andere Konditionen bessere Konditionen wenn die bei euch anrufen oder ist es Verhandlungssache?

00:17:39: Wie stelle ich mir das vor?

00:17:40: Nee wir haben tatsächlich auch der Fairness halber Wir haben gar keine anderen Kondktionen.

00:17:45: jeder kann bei uns die ganzen also die gleichen kondition bekommen Wenn du einsteigst ja haben so einen.

00:17:52: Das ist gar kein Fachhandel, das ist ein Handelsprogramm für einen Rabatt.

00:17:56: Das sind ganz normale Rabatstufen.

00:17:57: wenn du mehr kaufst oder volle VES oder so kriegst ein Rabatt.

00:18:02: Wir haben es überlegt mal wir sind ja so ein bisschen durch einige Iterationen gegangen in den letzten Jahren auch zusammen mit dem Fachhandeln.

00:18:10: Man versucht etwas aufzubauen wo alle irgendwie mit leben können.

00:18:13: also gerade Für uns kommt gleich wieder zu meiner Kalkulation Dass ich versuche preisaufzurufen der irgendwie funktioniert und das ist gar nicht so einfach wie sich heraussteht.

00:18:25: was muss mit allen?

00:18:26: es muss.

00:18:26: Mit allen stückzahlen ja irgendwie funktionieren.

00:18:29: man muss die rabatte mit einbrechen man muss vor allem auch alles einberechnen was man gar nicht vielleicht umschirm hat, Und dann halt schauen.

00:18:36: und was frosse games habe ich nur so ein bisschen unterscheidet.

00:18:39: an der stelle mit den handelskonditionen is Ich mache nicht so Querechnungsdinger, also ich schaue nicht dass sich mein gesamtes Programm nehmen und sage das eine verkaufe ich jetzt unter Wert.

00:18:52: Und dann kauft der andere vielleicht noch einen Mütter, da merkt man einfach... Das wurde mir schon vorgeworfen, dass ich kein BWL-er bin.

00:19:03: Bin ich nicht!

00:19:04: Ist so.

00:19:07: Ich versuche etwas zu machen was für alle hier funktioniert, was für den Handel funktioniert was für den Spieler funktioniert.

00:19:14: Das ist mir auch ganz wichtig, weil ich möchte dass die Spieler keine Mondpreise bezahlen oder sich irgendwas inflate damit es am Ende des Tages funktioniert sondern ich möchte das die Arbeit die wir reinstecken deswegen schlüsse ich das auch sehr dediziert auf halt gedeckelt ist so dass sie funktioniert, dass das Zinner gibt und das soll ja auch wiederum meine Mitarbeiter in Zukunft kommen.

00:19:37: Deswegen das erste was ich gemacht habe Nachdem wir das Kennerspiel des Jahres haben, ist es natürlich auch an die Mitarbeiter finanziell zurückzugeben.

00:19:45: Das gehört mit dazu.

00:19:46: Weil sie haben da Anteil und zwar jeder Einzelne, egal ob der Support macht oder Redaktion oder so.

00:19:52: Das ist wichtig.

00:19:54: Du hast eben gesagt du bist gar nicht der Inhaber von Frosted Games, sondern du bist ein angestellter externer Geschäftsführer könnte man sagen?

00:20:02: Oder intern aber einen Angestellten-.

00:20:07: Und trotzdem hast du natürlich da, oder war das trotzdem als solcher eine Menge Verantwortung und hast eben betont.

00:20:13: Du bist ja von Hause aus kein BWLer und so ein Brettspiel zu kalkulieren ist ja jetzt auch gar nicht so einfach.

00:20:19: für die, die dich nicht kennen, weil du bist ja schon seit Jahrhunderten in der Bretter-Szene einunter.

00:20:24: Wohin ich mich älter als ich bin?

00:20:26: Rätseln sendet und Redakteur und hast viele Anleitungen beschrieben, viele Spiele mitentwickelt.

00:20:33: Warst bei Pegasus früher vielleicht Kanste für diejenigen, kennen oder die vielleicht deinen Werdegang nicht so verfolgt haben.

00:20:39: Also ganz kurz abreißen, wie war denn ein Weg zu Frosted Games?

00:20:43: und dann können wir gleich gucken, wie deine Qualifikation dir jetzt helfen, Brettspiele zu kalkulieren?

00:20:48: Und wurde dir vielleicht auch das eine oder andere noch erarbeiten durfte?

00:20:52: Naja ich habe ja mal ein Studium abgebrochen also ich hab erst Volljuris studiert, dann habe ich American Cultural Studies und Linguistik studiert als Nebenfach, weil ich gedacht habe, guck mal, hast du schon so viel mitgenommen bei Jura?

00:21:08: Das musst du weiter machen.

00:21:10: Und hab das abgebrochen nachdem Pegasus gesagt hat wir suchen einen Redakteur.

00:21:15: derweil habe ich ja Spielama gemacht.

00:21:18: wer die alte Klitsche noch kennt und ja genau war dann erst volontär weil ich natürlich auch gesagt habe also ich wollte mich nicht direkt als redakteur einstellen ist mir auch ganz wichtig weil ich gesagt habe bitte zahlt mir erstmal wie hört sich es bescheuert an sagt bin kein BWLer.

00:21:32: ich habe mich erst einmal runter gehandelt Und hab gesagt, bezahlt mir erst mal weniger.

00:21:36: Ich hatte ja keine Ahnung.

00:21:38: Ich muss das lernen.

00:21:38: Klar habe ich Ahnung von Spielen aber ich hab nicht Ahnung vom Redakteur sein, vom Projektmanagement was da alles dahinter steht.

00:21:45: Das wollte ich mir auch gar nicht anmaßen, dorthin zu gehen und quasi so zu sagen kümme ich aus.

00:21:52: Von dort aus nachdem ich dann fertig war, hab ich noch für Pegasus gearbeitet als voller Redakteuer bin dann weggegangen war quasi Head of Portal Games Germany.

00:22:04: Ich hatte einen kleinen Ausflug in die Computerspielwelt und bin dann zu Fosse Games.

00:22:11: Und seitdem, seitdem bin ich hier schon ein bisschen her.

00:22:15: Ja,

00:22:15: ist schon ein bissel her.

00:22:16: Also war jetzt so schnell durchlaufen!

00:22:20: So, jetzt bist du abgebrochener Jurist und

00:22:24: halber... Wir haben übrigens

00:22:26: eine Gemeinsamkeit.

00:22:26: Ich habe auch keinen ordentlichen Abschluss also auch mein Studium abgebrochen damals.

00:22:30: Übrigens auch im Sprachwissenschaften und also Germanistik, Analystik, Kritik, Wissenschafts.

00:22:35: oder haben wir eine GemeInsamkeit?

00:22:37: Und jetzt...

00:22:38: Mein Nautik-Studium hab ich gar nicht erwähnt!

00:22:44: War das so ein, um noch eingeschrieben zu sein für Semesterticket oder?

00:22:47: Nee

00:22:47: tatsächlich nicht.

00:22:48: Direkt... Ich hab da sowas, so eine Special Story aus meinem Leben.

00:22:53: Nee direkt nach der Schule habe ich gesagt also ich liebe das Wasser und das Meer Und ich habe gesagt ich möchte Kapitän auf einem Schiff werden.

00:23:02: Ja ich möchte, ich möchte kapitänen auf einem schiff werden Und hatte mich eigentlich schon eine stelle.

00:23:07: ich hatte schon Ich fahrte schon in Praktikumsplatz bei Beluga Shipping tatsächlich.

00:23:14: Dann hat der Professor Kapitän zu mir gesagt, es ist ja eine Brille auf.

00:23:19: Die habe ich schon immer auf.

00:23:21: Ich bin nicht runtergenommen für irgendwelche Gespräche.

00:23:24: Ja aber da können sie hier gar nicht einschreiben und sehr gar nicht sehtautig.

00:23:29: Warum sagt ein das keiner?

00:23:31: Sie können sich lasern lassen.

00:23:33: Ich hab das zusammen mit einem Freund gemacht.

00:23:34: Mein Freund hat gesagt er lässt sich lesen.

00:23:36: Ich habe gesagt ich lass mich nicht lesern weil der Arzt uns gesagt hat beiden Es gibt Nicht insignifikante Chancen, mit ca.

00:23:42: dreißig Prozent!

00:23:43: Sie sind noch sehr jung, dass sich bis dreizig ihre Augen nicht nur gleich schlecht wieder werden sondern vielleicht sogar schlechter.

00:23:51: und dann sind sie zwar... Sind sie vielleicht mal kurz zur See gefahren?

00:23:54: Und dann sind die der Kapitän in der Rederei am Schreibtisch sitzt.

00:23:59: So muss ich auf ein Schiff fahren.

00:24:01: Ich habe das nicht gemacht.

00:24:02: bei meinem Kumpel ist Gott sei Dank die siebzig Prozent Chance, dass es geblieben ist.

00:24:06: Der ist jetzt Kapität.

00:24:08: Cool Okay, also jetzt steuerst du ein großes Schiff.

00:24:11: für mich Frosted Games.

00:24:12: Ja durch die Untiefen der Brettspiel Szene und ich stelle mir vor wenn man so einen Brettspiel dann machen möchte gibt es jetzt verschiedene Möglichkeiten.

00:24:23: man lokalisiert was oder man entwickelt etwas selber.

00:24:25: Man hat ein Auto.

00:24:26: er sagt Ich habe hier was Schönes wollte das nicht mal hübsch machen Und ja lokalisiert ja auch ganz viel und vielleicht magst Du uns da mal mitnehmen.

00:24:34: ah woran muss man denken, was gehört alles in so eine Kalkulation rein.

00:24:38: Und dann stelle ich mir vor das sich ein Spiel wie die Chroniken von Drunagor oder möglicherweise jetzt die Chip-Theory Games Sachen Too Many Bones oder auch Hoplomacus... Wie widerspricht bei uns eigentlich aus?

00:24:52: Hoplommakos

00:24:53: Vektorum!

00:24:53: Hoplomoacos, ne?

00:24:54: Vektorem, dass sich die doch ein bisschen anders kalkulieren lassen als es vielleicht einen Chu Han, das überwiegend aus Karten und einem kleinen Spielbrett besteht.

00:25:02: Ja Natürlich, also gerade bei Lokalisation ist ganz wichtig was der Partner für einen Preis gibt.

00:25:13: In den letzten sechs, sieben Jahren ist vor allem eins passiert.

00:25:19: Also wenn wir uns große Gedanken machen so warum sind Dinge teurer geworden in den letzten six, sieb Jahren?

00:25:24: Gerade auf dem deutschen Markt Aber auch international ist, dass es Lizenzagenten gibt.

00:25:30: Ganz viele wie Sant Amir, würde ich fast schon sagen, die natürlich positiv gerade auch wegen der großen Kickstarter-Schwemme ihre Existenz so was sie begründet haben um Leuten zu helfen das sie ihre Spiele in der Welt lokalisieren.

00:25:45: Das hört sich erst mal ganz cool an und es funktioniert und läuft.

00:25:49: aber wir wollen Geld verdienen!

00:25:53: Und das hat sehr viele Spiele, sehr teuer gemacht.

00:25:54: Teuer im Einkauf!

00:25:56: Das heißt also gerade wenn wir in einem Markt sind indem die Mehrwertsteuer inkludiert ist und nicht quasi separat als Sales Tax ausgewiesen wird macht es die Produkte sehr sehr teurer.

00:26:08: deswegen sind wir häufig bis zu neunzehn Prozent teuer war weil dass was die ausgeben Verkaufswert auf den Hand, die sie jetzt ihre Preise berechnen muss ich immer noch mal eine Mehrwertsteuer aufschlagen weil die wird abgezogen.

00:26:22: Das ist überhaupt nur um in diese Nähe zu kommen dass es funktioniert und das macht von Lokalisierenden vielleicht auch nicht einfach weil der Kunde nach draußen der liest oh cool!

00:26:31: Guck mal das Spiel kostet Amerika sechzig Dollar.

00:26:34: ja gut

00:26:35: ohne Steuern ne?

00:26:36: Weil die ihre Steuen ja so nicht aus also nicht nicht auf dem auf das preisschild drauf legen Und das ist schwierig.

00:26:43: und wenn mir wiederum ein Partner sagt, das kostet doch sechzig Dollar.

00:26:47: Und da zahlt ihr dann so viel Prozent Rabatt drauf?

00:26:49: Dann muss ich dem immer sagen nichts halt immer noch mehr weil wenn das was ihr berechnete die Basis meiner Kalkulation wäre alle sie immer neunzehn Prozent weniger... ...und dass es nicht ohne und das macht sich sehr schwierig jetzt im Einkauf sozusagen und die Lizenzagenten kam noch dazu wurde also alles etwas komplizierter und teurer.

00:27:08: und bei selber machen hast du natürlich dieses Unkalkulierbare, weil du ja gar nicht weißt.

00:27:15: Also wird es werden, überhaupt Verkäufer ist das der größte Flop, den du jemals gesehen hast und die Kosten sind natürlich viel höher.

00:27:23: Wobei ich mir bei mir manchmal gar nicht so sicher bin, weil in Thunagora hast du vorhin angesteckt, dass es schon ein- tausend neunhundert Stunden Arbeitszeit drin in der Redaktion.

00:27:32: Das ist ... Die Übersetzung ist da nicht inkludiert.

00:27:36: Und am Ende des Tages bei Elder Scrolls waren sie jetzt neunhundert Stunden Redaktion.

00:27:43: Krass, die müssen ja auch erst mal bezahlt

00:27:45: werden?

00:27:45: Die müssen erstmal bezahlt sein.

00:27:47: Du fragst das so, man kann mal ein bisschen aufteilen also... So gucken wir uns das auch an.

00:27:52: Kosten, es gibt nämlich Produktionskosten.

00:27:55: Die Stückpreis einfach entweder der Stückpreist den ihr der Partner nennt oder der StückPreis direkt von der Fabrik.

00:28:02: Das ist die Baseline.

00:28:03: logischerweise Da gibt es ja noch häufig Werkzeugkosten.

00:28:08: Ich sage das bei unserem Discord häufig, wenn ich sage da kommen auch die Werkzeug-Kosten um drauf.

00:28:13: Das ist quasi das Werkzeug mit dem etwas gestanzt wird.

00:28:16: oder ganz teures Werkzeug sind zum Beispiel Gussformen also wenn du welche Minis hast oder so oder Tiefziehteile.

00:28:25: ein ganz nicht insignifikanter Kostenpunkt sind Testkosten.

00:28:30: alles was Sicherheit angeht.

00:28:32: Das ist auch in den letzten Jahren noch mal ganz schön nach oben gegangen.

00:28:36: Auch weil viele ausländische Verlage langsam mitbekommen haben, dass es Tests gibt die sie seit zehn Jahren nie gemacht haben aber schon seit zehn jahren fertig wären.

00:28:45: Genau und dann kommt halt so Illustration externe Grafik Übersetzungskosten auf.

00:28:51: Übersetzungskosten.

00:28:52: das hat in dem Interview das du schon mit Daniel Teuerkäufer gehabt hast Da hat er auch von der KSK erzählt.

00:28:59: Wahrscheinlich...

00:29:00: Hatte ich gar nicht, war glaube ich in einem anderen Podcast.

00:29:02: Aber das andere

00:29:03: ist schade eigentlich!

00:29:04: Ja und da ging

00:29:05: es...

00:29:08: Das musst du auch zahlen?

00:29:09: Es ist bei uns ebenfalls in alle künstlerische Leistungen sozusagen inkludiert, das weiß ich auch aus.

00:29:15: Es ist fünf Prozent, ist nicht ohne.

00:29:17: auf diesem Betrag sollte man also mit einkalkuliert haben.

00:29:20: Lektorat dann sowas wie Zollfotografie irgendwas, was du noch machen musst.

00:29:26: Marketingkosten pack ich da gar nicht rein.

00:29:28: also das wäre gar nicht bei mir drin und dann kommt natürlich noch Lizenzkosten.

00:29:32: also muss sich Lizenz zahlen ist etwas anderes als Produktionskosten.

00:29:36: häufig gibt dir ein Partner so einen Pauschpreis also gar keine Lizenz.

00:29:40: sonst müsstest du nämlich Quellensteuerabzug machen.

00:29:43: das ist ein grausames Verfahren.

00:29:44: je weniger wir sprechen desto besser.

00:29:47: und deswegen sagt er einfach du kaufst Ware.

00:29:51: Da haben die den Preis schon mit eingerechnet, denen sie eigentlich verdienen wollen.

00:29:55: Aber es gibt immer mal wieder Lizenzkosten und kommt noch Personalkosten drauf.

00:29:59: dann kommen die Gemeinkosten das ist meine größte Baustelle.

00:30:04: Dann ganz Fachkosten.

00:30:05: ich habe so einen Sonderkostepunkt.

00:30:07: da muss man alles mögliche einrechnen wenn es ein Kartenspiel ist bis aus dem Ausland kommt.

00:30:12: willst du Kartenspiel zoll?

00:30:13: Das gibts mich noch.

00:30:14: Das ist so aus der alten Glücksspiel.

00:30:16: Alles was in Kartenspiel ist und du wirst lachen, was alles ein Kartens Spiel ist!

00:30:20: Wenn Hans im Glück aus dem Ausland einen Kaka-Sonn holt... ...das ist ein Kartinspiel.

00:30:24: Krass!

00:30:26: Weil halt keine Plättchen drin sind?

00:30:28: Der Zeug definiert die Karten ein bisschen anders als wir.

00:30:33: Also eine wuselige Wiesn im Kartenspielen.

00:30:39: Die Definition ist quasi es sind irgendwie plättchen oder kartenförmige Bildschirme.

00:30:45: Genau, das ist ganz furchtbar.

00:30:48: Wir haben da auch die Zollrichtlinien... Ich habe sogar mit einem Zöllner darüber gesprochen und wir haben nur mal Zollanfragen gestellt.

00:30:56: Also was der Zoll als Kartenfühl bezeichnet?

00:30:58: Das ist ziemlich wild!

00:31:00: Wenn du eine Zuhörer hast, der vom Zolleste darf gar nicht mit mir nochmal drüber sprechen.

00:31:04: ich bin da immer gespannt.

00:31:06: Dann haben wir natürlich so Sachen wie ne Ersatzteilpauschale.

00:31:09: also ich berechne schon wie viele Spiele werden den kaputt gehen.

00:31:12: Was ist denn so der Schnitt, was rechnet man aus?

00:31:15: Und nicht nur wie viele werden kaputtgehen.

00:31:16: Was kostet uns denn der Versand dieser kaputten Dinge?

00:31:20: Das sollte man natürlich auch schon mal mit reinrechnen damit man so ein Gefühl hat wo ist man?

00:31:25: Dann gibt es so Kosten die man erst einmal gar nicht wahrnimmt weil nicht nur müssen die also haben ja Kraft Also dass das Zeug überhaupt herkommt.

00:31:33: Das Zeug muss noch eingelagert werden.

00:31:35: Das heißt ich berechne auch die Einlagungskosten Weil die ziemlich groß sind, also man würde wunderbar groß sind im Vergleich zu dem Spiel.

00:31:45: Genau.

00:31:45: und dann lande ich sozusagen beim Herstellungskostenstück Und habe das auch mal in meine effektive Auflage weil wenn ich jetzt spiele ins Archiv stelle oder wenn nicht an Partner Beleg Exemplare gebe so Die kann ich nicht verkaufen.

00:32:07: Alles was ich nicht verkaufen kann, habe ich zwar bezahlt.

00:32:12: Aber macht keinen Gewinn und entsprechend muss ich natürlich erst von einer effektiven Auflage ausgehen Und die müssen dann natürlich die Stückkosten tragen.

00:32:22: Das sind ja auch Sachen drin wie Rezensionsexemplare, Exemplare für die Jury zum Anschauen.

00:32:27: Genau

00:32:28: Demo, Messe... Ein erstaunlich großer Teil an der Auflage wird nicht verkauft.

00:32:38: Jetzt so ein Verkaufspreis dann festlegst.

00:32:40: Also du rechnest das jetzt alles zusammen und vielleicht dürfen wir noch, es ist ja noch differenzierter... Es wird ja auch nicht alles in einer Fabrik gefertigt ne?

00:32:46: Manchmal werden ja Teile in mehreren Fabriken mit untergefertigt und dann irgendwo zusammengestellt.

00:32:51: oder ist das dann einen Produktionslauf bei unterschiedlichen Teilen?

00:32:54: Also ich würde sagen wahrscheinlich in neunundzehn Prozent der Fälle würdest du das nicht mitbekommen also du meist es selbst.

00:33:01: Also ich hab eingangs ja gesagt dass wir Deutschland DRIVERth produziert haben zwei Auflagen davon und da haben wir Ware beigestellt.

00:33:09: Und das ist tatsächlich dann so, klar, da muss ich mich separat umkümmern.

00:33:13: Dann habe ich eine separate Produktion von einem einen und dem anderen.

00:33:16: Da müssen diese Ware dahin produziert werden wie auch mit Kosten.

00:33:21: Dann berechnet die Fabrik dir zumeist noch Beistellungsgebühren, dass du halt extern was dazuschiebst?

00:33:27: Ja!

00:33:27: Das musst du ja voll kakolliert haben.

00:33:29: War es günstiger als dass das die Fabrikt vielleicht selber macht?

00:33:32: Konnte das die fabrik überhaupt selber machen?

00:33:34: Das ist ja dann die andere Frage.

00:33:36: Ja, da ist schon allein da auf der Seite.

00:33:37: Es ist schon sehr viel drin.

00:33:39: Mit letztes Jahr einen Mitarbeiter eines anderen großen Verlags verraten – das wäre man in Asien also mehrheitlich dann nicht China produziert – ist es zum Teil vierzig-fünfzig, zum Teil sechzig Prozent günstiger als in Deutschland oder in Europa trotz der hohen Frachtkosten, Transportkosten und so weiter?

00:33:56: Das ist ja schon ein Riesenunterschied!

00:33:58: Ja, aber deswegen habe ich ja gesagt.

00:34:01: Also das ist ein Problem.

00:34:02: natürlich muss man profitabel sein gibt ganz viele Leute sagen preis ist alles hauptsach billig.

00:34:08: Aber wie ich gesagt hab also wir reden ja aktuell immer viel von Resilienz und von eingebrochenen Lieferketten.

00:34:14: Das hat sich ja seit Corona es ist ja

00:34:16: nur

00:34:17: Prequerer geworden Und aber das war auch vorher schon Wir sind die gesamte Die ganze europäische Produktion hat sich alles nach China verlagert.

00:34:27: Also das, was hier gedruckt wird ist wirklich nur noch die Pappenstil.

00:34:32: Es werden auch ganz viele Puzzles hergestellt.

00:34:35: Aber das war es schon in Anführungsstrichen häufig und dann wurde sehr teuer gehabt mit Eons End.

00:34:42: Das haben wir vollständig hier produziert.

00:34:44: Und es ist gar nicht mal dass die Kosten so hoch sind.

00:34:47: also ja sind sie aber es sind die Begrenzungen die so irre sind.

00:34:53: Also das war zum Beispiel ein großes Ding, du kannst in Deutschland weil Handarbeit so teuer ist und ganz viele Sachen.

00:34:59: In Brettspielen ist Handarbeit.

00:35:02: Und weil das in China nix kostet...

00:35:04: Das konfektionieren dann

00:35:06: z.B.?

00:35:06: Nein!

00:35:07: Du hast alles Handarbeit.

00:35:09: also wenn ich dir zum Beispiel sage in Eonsend gibt es ganz viele Kartenpacks.

00:35:12: So ...in China können die Karten Packs ganz easy von unterschiedlicher Größe sein.

00:35:19: Also da kannst du hier mal hundert Karten drin haben, dann hast du da fünfzig, dann da dreißig.

00:35:24: Nimm zum Beispiel hier Eons and Legacy, ne?

00:35:26: Da gibt es ja unterschiedliche große Packs weil die eine Legacy ist eine Kapitel.

00:35:30: sozusagen hat so viel Karten das nächste Jahr zuviel.

00:35:32: So, das wurde halt so gepackt und in China sitzt tatsächlich jemand dar und sortiert die Karten!

00:35:39: Und dann werden die eingeschweißt oder Miniaturen, die werden händisch zusammengebaut Natürlich wenn du einen so ein Mini hast, das kann so gar nicht hergestellt werden in der Gussform.

00:35:50: Zum meisten.

00:35:51: Das alte was man kennt von oder keine Ahnung woher mal dass man so Gratdinger kriegt und die man zusammen baut, das machen sie dort auch aber das machen halt die Leute vor Ort Und das kannst Du dir gar nicht.

00:36:05: Das ist der Grund warum du Miniatur in Deutschland gar nicht Herstellen kannst.

00:36:08: Das sind doch da Grund, dass Sie das nicht könnten.

00:36:09: natürlich können wir die Formen machen und die Guss-Form Aber das könnte ich gar nicht bezahlen, dass diese Handarbeit gemacht wird Und dass das Verrückte, also die Ausbeutung, die sozusagen da stattfindet um diesen Preis darzustellen.

00:36:22: Dass das Absurd, dass es krank ist, wenn man das mal... Also durchaus so festhalten kann finde ich und das schockiert mich schon immer wieder, wenn ich mir angucke wo man dann landet am Ende des Tages.

00:36:34: Ist das schon angesprochen?

00:36:36: Das Kranke also macht ja auch was mit einem oder zu sagen Ich kann ein Brettspiel produzieren im Ausland, wo ich weiß die Arbeitsbedingungen.

00:36:44: Die Lohnbedingung und die Lebensbedingungs sind deutlich schlechter als bei uns.

00:36:48: aber Ich kann kommen an dem System quasi derzeit noch nicht vorbei.

00:36:52: was müsste sich denn ändern?

00:36:54: Und vielleicht vorher was macht das mit dir mit euch wenn ihr sowas beauftragt im Wissen es wird wahrscheinlich auch Leute geben wieder drunter leiden.

00:37:03: Ja dass ist also.

00:37:07: Also als Europäer darf man sich quasi die Freie ja gar nicht stellen.

00:37:09: Das ist so, wenn wir jetzt metaphysisch werden und uns Gedanken machen... Überall

00:37:13: in allen Produkten?

00:37:14: Ja es sind absolut jeden einzelnen Produkt, das dürfte man nichts mehr machen.

00:37:19: Das is schwierig.

00:37:21: also da kann man sich natürlich Gedanken machen.

00:37:23: Man kann fragen ich bin jetzt Teil dieses Systems.

00:37:28: Muss man sagen aber ich bin Europäern, ich bin quasi automatisch Teil dieses Systemes.

00:37:32: weiß ich auch mal sagen kann darf sich gar nicht so viel Gedanken drüber machen.

00:37:37: Es ist auch nicht immer so, also muss man auch sagen also klar sind die Lohnverhältnisse.

00:37:41: aber es ist nicht so dass alle jetzt bei jeder Fabrik also wir haben ja auch lief also gibt auch ein Lieferklickengesetz und wir haben auch, kann man schon aussagen mit Lieferanten.

00:37:54: Du achtest die Menschenwürde so, ob ich jetzt... Ich kann es nicht hinfahren.

00:37:57: Da bin ich ja auch davon ausgeschlossen, ob der jetzt wirklich immer alles Feind ist?

00:38:02: Das ist ja die Kritiker dieses Lieferkettengesetzes sagen, du musst das ja auch noch kontrollieren.

00:38:06: logischerweise wer weiß was da abgeht.

00:38:09: aber man sollte sich zumindest mal kümmern Man sollte es mal ansprechen und man kann sehr trotzdem entscheiden.

00:38:16: also man kann sicher fragen Gehe ich jetzt zu jeder Putze, sag' ich mal.

00:38:21: Produziere mit der oder gehe ich zu den namhaften Herstellern wo ich schon weiß okay da ist auch ein bisschen teurer.

00:38:27: aber dann kann ich mir schon ein bisschen sicher sein dass es nicht ganz so furchtbar ist.

00:38:33: Da darf man sich bei solchen Sachen und so Hobby-Sachen gar keine großen... also wenn wir das anfangen, da kriegen wir allen aber auch nicht.

00:38:39: Das ist schwierig!

00:38:42: Wie?

00:38:43: Jetzt haben wir vorhin auch Versprochen, wir sprechen mal so ein bisschen über Zahlen auch.

00:38:48: Jetzt hast du ja mal so'n paar Prozentzahlen genannt oder mal gesagt was denn so alles drinsteckt?

00:38:53: Magst du es mal an so einem Beispiel transparent machen weil ich glaube viele können sich gar nicht drunter vorstellen.

00:38:59: klar gibt irgendwie ein paar Produktionskosten da muss man ein paar Mitarbeiter bezahlen ein bisschen Miete vielleicht ein bisschen Strom und Energie dann muss man halt noch ein paar Lagerplätze bestellen und bezahlen und Palettenstellplätze und ein bisschen versandt.

00:39:10: aber das leppert sicher.

00:39:14: Wir Rezentsenten sagen dann oft so wie, na da wären doch noch ein paar Plastikbeutel hätten doch da geholfen.

00:39:18: oder da nochmal ein ordentliches Inlay mit ein bisschen was zum Sortieren.

00:39:22: Das erhöht ja dann sofort immer wieder die Kosten und vielleicht kannst du uns da mal mitnehmen, was das konkret heißt worüber wir uns hier so unterhalten?

00:39:29: Ja also der spannendste Teil über den habe ich eigentlich gesprochen ist der, der mir am meisten Kopfschmerzen bereitet.

00:39:35: Das sind die gemeinen Kosten.

00:39:38: Das ist meine größte Baustelle.

00:39:39: Warum ist meine Sie ist die schwierigste.

00:39:46: Das sind die Fixkosten, die in dieser Firma einfach existieren.

00:39:50: Ob ein Mitarbeiter arbeitet oder nicht?

00:39:51: Ich zahle ihm Lohn.

00:39:54: Ich habe einen Büro und ich stehe Lichter an und aus.

00:39:58: Also das alles kostet in einer Art und Weise.

00:40:02: Und wenn du klein bist... Dann kannst du einfach sagen, okay ich guck mal meine Rechnungen an und sag ok.

00:40:09: Ich hab Ausgaben das kostet mich alles hier so keine Ahnung.

00:40:11: Fünfzigtausend.

00:40:13: Ich habe Einnahmen passt und dann schaue ich halt dass meine Einnahmen höher sind als meine Ausgabe.

00:40:19: Das hört sich einfach und simpel an kann man machen.

00:40:21: Und das ist auch klar die Basis.

00:40:24: Das versuche immer noch aber das ist so die grobe Basis.

00:40:27: Aber sobald ihr die Frage stellst was muss denn etwas kosten?

00:40:32: Dass alle meine Ausgamen tatsächlich gedeckt sind.

00:40:35: Also wie verteile ich das auf meine Spiele, die nicht gleichförmig sind?

00:40:41: A haben wir natürlich fixe Auflagen B haben wir spiele unterschiedlicher Größen.

00:40:46: also ich kann ja nicht in jedes Battle Crest das Gleiche tragen wie ein Drunaguar.

00:40:52: Aber wie und warum so für viele ist klar Das kann ich mit so einer DB Rechnung machen Kann Deckungsbeiträge berechnen und es weitermachen das kann man alles machen.

00:41:04: Dafür muss aber hinten raus irgendeinen Controlling stattfinden.

00:41:08: Und das ist quasi plaudere ich jetzt ein bisschen aus meinem persönlichen Nähekästchen, das musst du ja können.

00:41:15: so und da es sehr schwierig ist und ich hatte mittlerweile ganz viel Beratung also ich hatte Leute von Controllern die ich gebeten habe da mal was aufzustellen zu machen.

00:41:29: Ich hatte mittlerweile ganz viele Vertriebler, die das gelernt haben.

00:41:33: Ich hatte Bucher oder dieses Hitz angeguckt haben und die sagen was ich da aufgestellt habe ist erstaunlich.

00:41:41: also finde es immer gut freut mich immer dass sagt nicht um sich selbst zu loben sondern bin mal sehr fasziniert.

00:41:47: Es ist anders als definitiv anders als man das machen würde aber Es deckt alles ab, weil die erste Frage, die ich mir immer gestellt habe ist welche Kosten haben wir überhaupt?

00:41:57: Also das versuche ich pinnibelst zu tracken.

00:42:00: Also ich hab durch Budgetierung ist ganz, ganz wichtig.

00:42:03: also ich guck mal wirklich an was buchen wir, was kaufen wir wo sind wir und macht er in meinem Check Und hab dann eine Mischung gemacht.

00:42:14: Ich kann mal erzählen dass ich drei Systeme im Leben schon ausprobiert hatte.

00:42:19: es gibt ja so der Bäcker Der Bäcker packt Brötchen und dann muss jedes Brötch die Kosten decken.

00:42:26: Und dann musst du dich ja fragen, wie viel Brötche muss ich dir verkaufen?

00:42:29: Dass meine Kosten gedeckt sind.

00:42:32: Das ist natürlich schwierig weil wir so nicht kalkulieren.

00:42:35: also kann ich sagen nach guter mal noch ein Spiel.

00:42:40: Die andere Variante der Handwerker schlägt auf die Kosten von den Dingen die er tut einen stunden Satz drauf.

00:42:48: Er sagt einfach gut geteilt durch produktive Arbeitszeit meiner Mitarbeiter und deswegen kostet dann eine Handwerkstunde für unsechzig Euro oder so.

00:42:58: Ich habe eine Mischung aus beidem sozusagen entwickelt, ich wähte die gegeneinander.

00:43:05: also es gibt für mich Kalkulationstypen, ich hab vier Typen, mini Spiel normales Spiel großes Spiel und gigantisches Spiel.

00:43:15: Ähm die, das ist quasi der Aufwand dann wiederum in Stunden den ich bei dem Spiel erwarte.

00:43:21: Und dann kann es auch mehr tragen.

00:43:23: also es kann mehr der Kosten aufnehmen und ähm... Ich hab aber wiederum, ich trage das dann ein!

00:43:29: Ich habe eine Projektmanagement-Tabelle wo ich dann aber auch diese ganzen Punkte eintrage und alle Kosten sind über alle Punkte garantiert gedeckt.

00:43:38: Also das ist der wichtige Teil sozusagen den ich da aufmache weil ähm Ich nur so die, quasi die Kleinbelastung und die größere Belastung miteinander ausgleichen kann.

00:43:50: Und das war das Wichtigste für mich damit ich ein Gefühl bekomme wie wo ich und wie lande ich irgendwo?

00:43:57: Und ich habe kann sagen dass sich auch schon Kalkulationen von sehr großen Verlagen gesehen hat.

00:44:03: Also gearbeitet oder nicht gearbeitet habe und ich kann sagen ist die Zahlen die am Ende des Tages rauskommen wenn ich sozusagen meine Zahlen in deren Kalkulationeintrage, dann landen wir bei den selben Zahlen.

00:44:16: Und das sagt mir, dass was auch immer ich da gemacht habe hält mit ganz großen Mit und das hab mich zumindest ein Stolz gemacht weil ich gesehen habe Ich habe Dinge untergebracht die existieren und kann darauf hin würde sagen sinnvolle Entscheidungen treffen.

00:44:32: Das bringt mich wieder zu diesem zurück kleine Verlage und große Verlage was im Anfang gesagt hat wie schwierig es für mich ist Wenn du fragst, wie machst denn du das?

00:44:43: Die Branche ist sehr amikabel was es anbelangt.

00:44:45: Man kann miteinander reden dann kriegst du häufig naja was was halt erwartet wird.

00:44:50: also so Wie magst du deinen Händlerpreis?

00:44:54: Wir können halt alle machen so aber wenn es nicht gedeckt wird ja das gucke ich halt am ende da.

00:45:02: okay.

00:45:03: Also vielleicht weil ich das nicht gelernt habe.

00:45:07: Ich kann mich mit so einer Antwort, also zukündig nicht, ich hab Personalverantwortung.

00:45:11: Also... Ich war immer schon getrieben, selbst als ich nur zerführt war.

00:45:17: und ich sagte drei Leute verdienen hier ihren Unterhalt im Brot, versuchen ihre Familie, ihre Partner zu ernähren.

00:45:25: Ich kanne noch nicht mehr ein Bauchgefühl arbeiten!

00:45:29: Das hat mir wirklich schlaflose Nächte bereitet.

00:45:32: Und je mehr Mitarbeiter ich anstelle, desto... eine größere Last liegt auf meinen Schultern.

00:45:37: und das was du schön gesagt hattest als Geschäftsführer.

00:45:40: Ich habe verantwortliche Verantwortung für diese Menschen, die ich in Lohn- und Brot gestellt habe.

00:45:46: Und deswegen versuche ich das besten Wissen und Gewissen zu machen.

00:45:50: Und ich muss es natürlich auch verteidigen.

00:45:52: und dann kommen auch mal Händler und sagen Mensch bei euch ist teuer.

00:45:55: Ich sage ich hab mir das nicht ausgedacht.

00:45:57: also ich kann ja auch nicht, na häufiges mach halt teurer.

00:46:00: Also ich weiß nicht... Also ich kann eigentlich das Spiel auf hundert Euro machen.

00:46:03: wer soll das noch kaufen?

00:46:05: Also, würde ich nicht unbeliebt machen.

00:46:07: Aber der hat die Handel gesagt, wenn ich mein Einzel mache, hat er quasi seine Marge.

00:46:12: und ob wir ja die ganze Auflage verkaufen?

00:46:15: Das ist interessant in den Händen ja nicht!

00:46:16: Das ist auch so ein gutes Recht.

00:46:19: Aber ich versuche halt irgendwie den bestmöglichen Weg für alle Beteiligten zu gehen.

00:46:24: Ich möchte nicht unfassbar teuer für den Handel sein.

00:46:27: Ich muss gucken, dass meine Kosten gedeckt sind... ...ich muss versuchen, dass sich meine Mitarbeiter ernähren kann dass die nicht irgendwie zu absurden Löhnen arbeiten, das was zurückkommt und versucht es auf gesunde Beine zu stellen.

00:46:41: Das ist so mein... Das treibt mich um!

00:46:44: Und wie ich eingangs schon gesagt habe noch als da hier der Podcast nicht lief, also das macht mir schon Bauchschmerzen wo ich mir sage Mensch das ist eine schon immense Belastung wenn man sich das den ganzen Tag also gibt.

00:46:59: So eine Anleitung schreiben und sind wir so Gedanken machen, ob ich bei Captain's Shared den einen oder anderen Begriff wäre.

00:47:04: Das ist cool!

00:47:08: Ja was weiß ich nicht, weil es mir das ausgesucht hat... Also wenn ich nämlich gefragt hätte, dass im Jahr die überlegen, wie du Preise kalkulierst und dass alle irgendwie glücklich sind, hätte ich gesagt nie lass mal stecken

00:47:24: Ja, und also ich bin auch Geschäftsführer von einem ganz anderen Unternehmen außerhalb der Brettspielszene.

00:47:29: Ich kann das nachvollziehen.

00:47:30: Also diese Verantwortung die du für Mitarbeiter hast, die du ja auch immer durch wirtschaftliche Höhen- und Tiefen navigieren musst und dann natürlich auch gucken musst.

00:47:40: eine Sicherheit vermitteln und eine Strategie entwickeln, auf Märkte reagieren oder Rückfragen reagieren.

00:47:47: Manchmal auch mit breitem Kreuz sich dahin stellen und manchmal einfach sagen ich beschütze euch da jetzt mal vor dem Mist der manchmal von außen irgendwie reinprasselt.

00:47:57: Das ist schon ne große Aufgabe oft.

00:48:00: Aber dann lass uns doch mal ein Preisschild dranhängen an so ein paar Dinge.

00:48:04: Ich glaube das interessiert viele.

00:48:07: wir sagen du hast jetzt Du hast vier verschiedene Größenordnungen, kleines Spiel mittleres Spiel großes und gigantisches.

00:48:15: Wie unterschiedlich wird sowas kalkuliert?

00:48:18: Dead Cells muss anders kalkuliert sein als ein Schuhhahn.

00:48:20: da steckt weniger Arbeit.

00:48:21: also der Zelt schickt mehr Arbeit drin.

00:48:23: so dann muss was gemacht werden.

00:48:26: ist es viel mehr Material?

00:48:27: natürlich wie... Wie gehst du an so ein Projekt ran und spielst du mit den Zahlen oder holst dir erstmal von allem ein Angebot ein?

00:48:35: Oder kalkulierst du es erst mal so ganz grob über dicken Daumen, das wird sich schon ausgehen.

00:48:39: Wie gehste da vor?

00:48:40: Nee ich schaue schon dass ich also wir wir tracken die Arbeitszeit an jedem Projekt natürlich.

00:48:44: Das heißt, wir checken ja auch wie groß die Projekte sind und wie

00:48:48: sie wie ich sie

00:48:48: kalkuliert habe Und ich hab schon mittlerweile ein gutes Gefühl.

00:48:52: Also was ist denn eine Norm-Zeiteinheit?

00:48:56: Wie lange brauche ich für eine normal große Spiel so im Schnitt?

00:49:02: Und wir haben tatsächlich, habe mir aktuell gesehen.

00:49:05: Wir haben zumindest in der Zeit, die wir dieses Projektmanagement-Tool machen, dreihundertzwanzig Produkte gemacht.

00:49:11: Das ist nicht alles möglich hin von der kleinen Miniexpansion bis zum Metallhut bei Colosseum.

00:49:19: aber das ist und da sichert die Zeit So hab ich das aufgeschrieben, also quasi eine Norm-Einheit gewählt.

00:49:28: Ein Minispiel ist was ganz Kleines, trägt dreißig Prozent dieser Norm-einheit.

00:49:33: Dann sage ich ... Das Nächstgrößere habe ich ja gesagt, ist das große Spiel.

00:49:39: Das trägt das Zweifachheit dieser Normmeinheit?

00:49:42: Das ist aber auch so im Schnitt!

00:49:43: Also wenn ich für einen ... keine Ahnung, für ein großes Spiel brauche ich ungefähr doppelt so viel Zeit.

00:49:47: So hab' ich das dann auf... Also so guck ich das auch, dass das wieviel Zeit es hat.

00:49:51: Was sozusagen der steht hier in meiner Kegoszine steht Chexum-Stundenzahl, ob das quasi zueinander passt mit dem was ich den eintrage.

00:49:59: Und ein gigantisches Spiel trägt den sechsfachen Anteil weil es auch zu meist die sechsfache Zeit eines Normenspiels ist.

00:50:09: Manchmal schießen sie draus also schießt es deutlich darüber hinaus.

00:50:12: Also ich habe zum Beispiel hier die Chexun für einen gigantischen Spiel bei mir zwei hundert und achtzig Stunden.

00:50:20: Ich hab gesagt Alice Grolls deutlich mehr.

00:50:24: Das ist natürlich ein Anführungsstrichen zwar schlecht, aber jetzt kommt wieder das was ich vorhin gesagt habe.

00:50:29: Ich teile es ja in zwei Sachen auf und ich teile sie auch in Stundenzahl so ein bisschen wie so einen Handwerkerverein und trotzdem noch in die Brötchen.

00:50:38: Und so kann ich aber auch beides auffangen.

00:50:40: Das heißt wenn das Praktis größer wird und ich hab da auch zwei Punkte also ich hab quasi Bezuortenbare und nicht zuortenbarere Gemeinkosten.

00:50:48: Mir wurde gesagt dass wäre korrekt so Und die werden dadurch gesteuert.

00:50:53: Das heißt, selbst wenn es was ausbricht weiß ich zumindestens dass ich die

00:50:56: z.B.,

00:50:57: die nicht zuordnbar alle gedeckelt hatte das das alles zugeordnet ist.

00:51:01: und dann kann ich noch über die variable Arbeitszeit gucken was am Ende des Tages rauskommt.

00:51:07: Und das hat sich als sehr robust erwiesen tatsächlich und funktioniert unheimlich gut!

00:51:16: Ja, mir ist keine Ahnung.

00:51:16: So ein Dunagur hast du einen Hublomarkus?

00:51:19: Dann sagst du das musst dann auch die sechsfache Marge einfahren damit diese Mehrkosten gedeckt werden.

00:51:26: oder wie wirst du irgendeine Art von Misch-Kalkulation haben in der sie es am Ende irgendwie ausgeht?

00:51:32: aber ich kann mir vorstellen mit so einem Touhan das heißt du vorher wirst wahrscheinlich kein großes Geld verdienen können.

00:51:39: Was ich halt immer gucke, wie ist mein Return Investment?

00:51:43: Da habe ich einen Kennwert für mich.

00:51:44: Den möchte ich so mindestens erreichen und ich möchte ihn auch nur absolut erreichen.

00:51:52: Das heißt... Ich akzeptiere auch dass es im Handel logischerweise ein geringerer ROI werden wird.

00:51:59: Und das sage ich auch bei uns.

00:52:01: Weil ich erzähle mal keinen Bullshit den Leuten.

00:52:03: Wir sind angewiesen auf diese Vorbestellaktionen.

00:52:05: also ich brauche sozusagen die höhere Marge, die wir natürlich in einer Direktbestellung haben versus ich habe das an den Handel gegeben oder ich hab das an Großhandel gegeben.

00:52:18: Noch kleiner ist die von der Marge.

00:52:19: Weil du bei einer Vorbestellaktion die Liquidität direkt ins Haus holst und bei einem Handel, der erst bezahlt, wenn er selber verkauft hat?

00:52:25: Genau

00:52:26: das kommt ja noch erschwerend mit hinzu!

00:52:28: Das habe ich noch gar nicht abgedeckt an dieser Stelle.

00:52:30: Nee es geht einfach erstmal darum dass die Einnahme viel geringer ist.

00:52:35: Vers ist den Stück kosten.

00:52:38: Und da schaue ich halt drauf so ein... Wie ist das über alle meine Vertriebskanäle?

00:52:45: Vertriebsschlüssel sozusagen, schaue ich als Mischkalkulation.

00:52:48: Kommt das Projekt als ganzes gut bei rum?

00:52:51: Jetzt gibt es natürlich trotzdem Spiele wo du sagst also Ich kann nicht nur von ich kann nicht noch von Schuhans Leben.

00:52:57: so das könnte ich machen Aber so habe ich das damals aufgestellt.

00:53:00: also wie viele Schuhanz müsste ich machen?

00:53:02: und so bin ich auf der Schlüssel gekommen wenn ich nur Schuhanns mache.

00:53:05: und Also was würde das bedeuten an Stückzahlen?

00:53:10: Das war jetzt die Brötchenbäckerrechnung Weil es könnte ja sein, damit man so ein Gefühl bekommt.

00:53:16: Damit das auch fair ist gegenüber dem Produkt.

00:53:19: Also wie gesagt wenn ich mir doch Otter mache dann muss ich mich fragen, wie viele werden denn sinnvoll verkauft?

00:53:26: Da komme ich nie darauf, dass ich da zwanzigtausend Stück verkaufen müsste bis es irgendwie Sinn ergibt.

00:53:32: Also habe ich es eben kleingewichtet, damit es trotzdem ist würde sich alleine nicht tragen.

00:53:36: aber es müsste sich hier trotzdem alleine tragen, wenn ich nur mir doch otter machen würde.

00:53:42: Und deswegen habe ich da so eine Art Forecast-Prinzip, dass ich sage euch hier was haben wir denn vornächstes Mal zu machen damit diese Kalkulationstypen mit all unseren Kosten wieder auf null kommen?

00:53:50: insgesamt.

00:53:52: Hast du bei den Spielen oder wann fängt für dich so ein Break Even an?

00:53:56: Bei den unterschiedlichen Spielen?

00:53:58: also Wann kommt der Punkt an dem du sagst jetzt rechnet sich's, jetzt trägt sie es gerade selber und welche... Welche Entscheidungsgrundlage legst du an?

00:54:08: Ist ja am Ende des Tages irgendwie auch Bauchgefühl, glaube ich an das Spiel oder glaube nicht an das spiel.

00:54:12: Oder haben wir weil es vielleicht gute Lokalisierung war gemerkt ist lief keine Ahnung wie letztes Jahr wollen nicht Puzzle jetzt wollen nicht mal nur Skript.

00:54:20: Ja irgendwie gut in Essen gefällt uns irgendwie.

00:54:23: machen halt jetzt mal oder wie kommt der Entscheidung zustande und musst dann irgendwann ausrechnen sagen ich muss jetzt hier Dreihundert und vierzig exemplare verkaufen bis zum breakeven.

00:54:32: Und die traue ich uns zu und ab dem dreidat neunvierzigsten machen wir dann drei uhr acht sich gewinnen oder so.

00:54:37: Ja, also genau das ist schön.

00:54:40: Das funktioniert bei mir tatsächlich so weil ich ja tatsächlich gesagt habe dass meine ganzen gemeinkosten so einen stückpreis mit einrechnet.

00:54:46: kann Ich das auch sagen tatsächlich?

00:54:48: Dass es schon mal eine gute dass euch wirklich weiß wenn wir auf null kommen.

00:54:52: Also wenn wir den bereichen sind alle kosten gedeckt.

00:54:56: das heißt ich muss nicht mit einer Marge rechnet dich dann im Controlling und hoffe ich, dass ich irgendwie zu Hause komme.

00:55:03: Das ist das Gute, es gibt mir so ein bisschen Sicherheit damit ich auch nachts einschlafen kann.

00:55:06: Aber mal als Beispiel habe gerade hier mal Redjack aufgemacht in Nachding da ist unser Break eben bei eighty-fünf Prozent

00:55:15: der Auflage.

00:55:16: Der Auflage?

00:55:17: Wow!

00:55:18: Okay gut, da sind viele kleine Plastik Komponenten drin und so.

00:55:21: aber wie hoch ist da so eine Auflage bei euch?

00:55:25: Die Redjacknachauflage hatte zwei tausend.

00:55:29: Okay, das heißt du musst irgendwie tausend siebenhunderttausend sechshundert verkaufen damit sich erst bald die Kosten decken.

00:55:36: Genau!

00:55:38: Da weiß ich Bescheid.

00:55:40: Okay und dann musst du ja wirklich schon an so ein Produkt glauben und sagen dass ist echt auch ein Risiko.

00:55:44: wir machen es jetzt mal.

00:55:46: Ist so aber wir suchen ja Spiele... also wir machen ja Spielen für die wir Ja, Bluten sag ich.

00:55:56: Also das sind Dinge die uns richtig Spaß machen.

00:55:59: Da fließt viel Herzblut rein und deswegen glaube ich schon immer an den Titel.

00:56:04: also der Punkt wenn wir ein Füllertitel machen würden da würde ich glaube ich sagen muss sich hier die Tür zu schließen und nach Hause gehen.

00:56:10: das könnte ich ja nicht machen.

00:56:12: Hast du Titel in deinem Portfolio wo du gesagt hast da habe ich mir mehr erwartet?

00:56:18: Aber hallo!

00:56:19: Ich glaub es geht aber... Das geht aber jedem so.

00:56:24: Und welchen Deiner Titel hast du dir mehr erwartet?

00:56:27: Oder welche haben diese Erwartungen vielleicht nicht so erfüllt, wenn Du das Teilen magst?

00:56:32: Das ist eine gute Frage!

00:56:33: Also wir hatten uns von Chouhan zum Beispiel mehr erhofft.

00:56:39: Da steht ein Tom Lehmann drauf und es hat uns unheimlich viel Spaß gemacht.

00:56:44: Ich finde immer noch, dass das super cooles Artwork, das hat nicht so gut funktioniert was ich sehr, sehr schade finde.

00:56:52: Wir hatten... Was war letztes Jahr auch noch so schwierig?

00:56:58: Soll es das?

00:56:58: Hast du nicht gesagt, was ein Lieber auf

00:56:59: die Zweite ist?

00:57:00: Genau, soll's, genau, solls!

00:57:01: Das legt jetzt wieder los.

00:57:05: Fateflip ist auch so ein bisschen traurig, weil es weird ist, weil jeder das spielt, sagt er ist geil.

00:57:13: Aber es verkauft sich nicht so sehr.

00:57:15: Ich denke, wir haben das ja gemacht, weil wir gewusst haben Wir sind noch nicht da, wo sich das gut verkauft.

00:57:22: Das muss im Tal, ja?

00:57:23: Das muss so ein Buch laden!

00:57:24: Wenn du durch den Buch landen bist... Also in meinem Webshop verkaufsigen Fade Flip nicht,

00:57:27: ne?!

00:57:28: Das ist so ein Produkt, das habe ich gemacht.

00:57:31: Ich finde es richtig cool aber es muss an der richtigen Stelle sein.

00:57:36: also deswegen verkauft sie das noch nicht so prickelnd.

00:57:38: Aber für mich ist da wichtig haben die Leute Spaß damit.

00:57:41: und wenn Leute sagen dass war krass und jetzt auch Kommentarier auf Discord Wir sagen Mensch, mein Kind hier ist gerade im Skatepark.

00:57:50: Ich spiele mal in einer Partie meinen Königreich.

00:57:53: Finde ich das mega cool!

00:57:55: Das reicht mir schon.

00:57:56: Das reicht vielleicht nicht ein aber man kann nicht mehr noch nichts kaufen.

00:58:00: Aber... Im September eine Retention von mir die ich mit dem Olli Steinberger zusammen mache weil mir gefällt Fateflip tatsächlich auch sehr gut.

00:58:07: Aber es ist so ein Titel der auch ein bisschen unter dem Radar fliegt glaube ich für viele.

00:58:10: ne?

00:58:11: Genau, deshalb das andere.

00:58:12: Das ist dafür aber auch noch gar nicht gesprochen dass natürlich schwierig ist, seine Spiele aufs Radar zu bekommen.

00:58:20: Und die Aufmerksamkeit natürlich unfassbar schwer ist.

00:58:23: Deswegen ist auch der Fachhandel ja so wichtig für uns.

00:58:26: Das ist einfach ein weiteres Aushängeschild nach draußen.

00:58:29: Da lassen Leute deine Spiele überhaupt wahrnehmen und sehen.

00:58:33: Dann hat man Rätseln senden, haben wir schon übergesprochen, da muss man die Spiele erst mal herbekommen.

00:58:38: Manchmal hängt es an der Lieferung!

00:58:41: Das ist schwierig einfach... Ja das ist und deswegen fliegt auch was unter dem Rad da, was eigentlich super cool ist.

00:58:49: Aber dann liest man das keine Ahnung, es gibt doch Sachen die noch ein bisschen langsam starten, z.B.

00:58:53: Turner Nock ist noch so ein bisschen so ein Slow-Starter aber der hat wirklich auf den Tisch nicht geschrieben wenn das nicht das Kennerspiel des Jahres siebenundzwanzig ist.

00:59:03: Das andere Trippel dann?

00:59:07: Das freut mich natürlich.

00:59:08: dann ob sichs dann gut verkauft ne Schauen wir mal muss mal gucken Was auch noch so ein bisschen slowburner ist, ist ein Traum in das Edge.

00:59:17: Da blutet hier jedem Einzelnen der Firma insbesondere den Fabian.

00:59:22: Das ist ein absolutes Mega-Spiel.

00:59:25: Ja,

00:59:26: weil das ist

00:59:27: ja

00:59:27: immer eine Top Liste oder so.

00:59:28: also das finde ich super!

00:59:31: Es kommt eine Erweiterung, ich stehe auch zu den Dingen.

00:59:33: Also nicht nur sage ich... Das ist halt das Schöne.

00:59:37: Dabei ist man auch.

00:59:38: Galileo zum Beispiel hat sich jetzt tatsächlich lange gebraucht bis wir es ausverkauft haben.

00:59:41: Wir machen natürlich die Luna-Erweiterungen nicht einfach nur weil der Leute da hätte niemand gejuckt.

00:59:46: wahrscheinlich wenn wir sie nicht machen also hätte sicherlich jemand gejückt wird sich gleich immer beschweren.

00:59:50: aber das ist jetzt nicht so ein großer Tentpol Titel wie Aeons End wo Leute sagen Mensch warum macht ihr es nicht weiter was ja ganz ganz andere Gründe hatte Aber das, ja.

01:00:03: Ich mache es trotzdem weil wir hatten Spaß mit dem Spiel so und ich fand die Luna-Arbeiterung richtig cool.

01:00:10: also wird das gemacht.

01:00:11: Das gehört dann irgendwie auch dazu ne?

01:00:12: Das ist nicht nur Fan Service, dass es eine Marketing Ausgabe ist.

01:00:16: wenn es jetzt mein Marketingleiter hört kriecht ihr gleich einen Herzinfarkt.

01:00:20: der freut sich.

01:00:21: wenn ich was sage ist eine Marketingausgabe aber Schon ein bisschen Fanservice natürlich, aber ich finde das gehört auch dazu.

01:00:30: Also das ist auch meine Aufgabe, dass wir den Spielern das geben auf was sie bocken muss sich nicht immer alles hundert Prozent lohnen.

01:00:39: Das heißt wenn du weißt wo der break even is und du siehst das spiele so ein bisschen schleppend sich verkaufen oder vielleicht noch nicht nachgefragt sind.

01:00:47: pusht ihr die dann irgendwie nochmal?

01:00:48: Natürlich über Social Media Content Creators oder über euren Podcast, den Schreibtischblick oder andere Medien?

01:00:56: Oder wie geht ihr dann damit um?

01:00:58: Genau.

01:00:58: Wir versuchen halt das wir also ich habe jetzt sehr gutes Handelsmarketing bin ich sehr stolz drauf.

01:01:05: Das funktioniert sehr gut.

01:01:06: dass man sagt hab mir nicht Bock wir produzieren jetzt auch gerade Assets für den Handel also machen ganz tolle Bilder und auch vorbereitete Instagram Posts der Handel da mit wenig Aufwand auch selber Werbung machen kann.

01:01:17: das ist so was Schönes.

01:01:18: Jetzt verrate ich gleich mein ganzes Werkzeug-Set an.

01:01:23: Gleich alles so mit schreiben?

01:01:24: Ah, okay!

01:01:28: Das bekommt man ja auch mit und das ist ja schön.

01:01:33: Wir haben unsere Kanäle, produzieren noch selber gerne Sachen macht halt auch Spaß wenn man selber andere Sachen hat Spaß hat.

01:01:42: aktuell leiden so ein bisschen die internen Let's Plays wird immer gerne mehr machen.

01:01:47: Das ist noch eine Hürde als primär Remote-Arbeit in der Verlag, die ein bisschen schwierig ist für uns.

01:01:55: Welchen Fehler den du jetzt im Nachhinein dir selber eingestehen darfst hättest du gerne vermieden in letzten Jahren?

01:02:10: Ein größeres Büro gemietet!

01:02:14: Als ich dieses Büro bemietet habe das ist keine zwei Jahre her Ähm, habe ich gedacht das reicht ja locker und wir haben den fünf Jahresvertrag unterspielen.

01:02:26: Ja, ich sag mal so sitzen Leute auf dem Gang.

01:02:29: Ui!

01:02:31: Abbrechen

01:02:32: aufm Gang?

01:02:36: Es ist eine L-Form, gut also es ist sehr viel Gang aber sowohl der Vertrieb als auch die Buchhaltung sitzen aktuell auf'm Gang.

01:02:47: Okay, krass.

01:02:48: Und es sind noch nicht mal alle bei euch stationiert in Bayreuth sondern zum Teil auch

01:02:54: primär remote unterwegs.

01:02:58: Wenn du ein paar Jahre zurückblickst und dem Ben von vor ein paar Jahren einen guten Kompliment machen kannst, wo du sagst hey das war damals eine wackelige Geschichte.

01:03:08: Es war nicht ganz klar ob's gut lief aber hast du gut gemacht im Nachhinein?

01:03:12: Was ist das, wo Du stolz bist?

01:03:13: oder sonst ist es richtig gut gelungen?

01:03:18: Ich bin sehr stolz auf meine Partnerarbeit.

01:03:20: Also ich freue mich immer, wenn wir gute Partner gewinnen und wenn man die auch also pflegt und mit ihnen auf Augenhöhe umgeht.

01:03:29: Wenn ich irgendwas sagen kann dann dass ich da sehr stolzt drauf bin, wenn uns Partner zurückmelden das ihr super gerne mit uns zusammenarbeiten.

01:03:37: Die empfehlen uns auch anderen.

01:03:39: letztes und vorletztes Jahr war so...ich nenn es das Payback-Jahr so ein bisschen.

01:03:44: Also dachte ich das ist das Pay Back-Jahs sondern kannte es drei Jahre darauf.

01:03:48: Also, dass Leute wirklich sagen hey ich höre nur.

01:03:50: Ich habe mit denen gesprochen.

01:03:51: der redet so positiv von euch Habt ihr nicht Bock unsere spiele zu machen und das freut mich natürlich sehr.

01:03:57: aber das heißt was ich mache ist kommt gut an Und das ist etwas was hinter den Kulissen ist.

01:04:02: ne geh ehrlich mit deinem Partnern um sei für die da hilft ihn aus.

01:04:08: Ja also rede mit ihnen ehrlich und offen.

01:04:11: Das ist, ich teile gerne Sachen so.

01:04:13: Und das zieht sich durch mein Leben.

01:04:15: Deswegen setze ich mir auch hier hin, habe kein Problem über Zahlen zu sprechen.

01:04:21: Ich finde es wichtig, dass man wertig miteinander umgeht und das ist mir sehr wichtig.

01:04:29: Deswegen blutet mir immer das Herz, wenn mir das Gegenteil auf anderns vorgeworfen wird.

01:04:33: aber das ist okay.

01:04:37: Jeder hat seine Themen an denen man sich dann arbeiten darf?

01:04:41: Nee, aber das ist möglich wichtig.

01:04:42: Es gehört auch dazu, dass Rezenden manchmal Dinge die der Verlag oder vielleicht der Redakteur in eine Anleitung schreiben dann nicht ganz so griffig formuliert finden wie umgekehrt.

01:04:51: Nein!

01:04:51: Das ist ja nochmal meine andere Baustelle.

01:04:53: also Kritik an Anleitungen finde ich ja immer.

01:04:55: da könnte ich einen eigenen Podcast drüber machen.

01:04:59: Das ist finde ich nur mal ne ganz andere ganz ganz andere Baustelle.

01:05:03: Nee eher so wie ich versuche mit Menschen umzugehen und was mir im Leben wichtig ist als Geschäftsführer Ja, Business Partner wenn ich so sagen kann.

01:05:15: Da geht man halt am besten um.

01:05:17: was sich aber auch gelernt habe und das ist etwas... Das muss ich wirklich sagen.

01:05:21: es kann ich auch ganz ausdrücklich sagen schäme mich nicht für.

01:05:24: Wenn das hört dann kann er sich freuen.

01:05:26: Ich bin.. Ich hab ganz viel von einem der beiden Chefs von Pegasus tatsächlich gelernt vom Castenesser geholfen hat, als ich redakteur war und auch anfangen musste so Verträge zu verhandeln.

01:05:48: Und zu gucken was kann man tun?

01:05:54: Wie kann man da gut miteinander umgehen?

01:05:57: Hört sich vielleicht ein bisschen seltsam an wenn ich das sage.

01:06:01: Leute können sich dann etwas denken aber das hat mir schon gezeigt dass Manchmal für sich und seine Werte einstehen muss.

01:06:09: Kann man jetzt eine andere Seite haben, aber das war mein Take-Away, sollte ich vielleicht sagen von dieser Lehrschule?

01:06:15: Dass ich sagen kann... Ich weiß schon wie ich auch für Dinge einstehe.

01:06:20: also man muss nicht unterbuttern lassen Aber gleichzeitig heißt es nicht dass man nicht aufeinander zugehen kann und auch an anderer Stelle aushelfen kann.

01:06:30: Das ist so ein gutes... Also man muss beide Seiten können sag' ich mal Man soll sich nicht unterbuttern lassen und man soll zu seinen Rechten stehen.

01:06:37: Das ist nicht nur meine Aufgabe als Geschäftsführer, das ist literally in meiner Jobbeschreibung.

01:06:45: Ist meine Pflicht sogar... Der Staat sagt das sogar?

01:06:49: Aber auf der anderen Seite musst du auch auf Augenhöhe mit den Leuten drehen.

01:06:55: also wenn du dich hinstellst und sagst ich hab die dicksten so dann ist es auch nicht gut.

01:07:02: Das bringt absolut niemanden vorwärts.

01:07:05: Sondern hört im anderen so, weiß was umgeht und findet einen Kompromiss.

01:07:12: Aber du musst nicht immer diejenige sein der am Ende des Tages buckelt.

01:07:15: das ist mir sehr wichtig.

01:07:19: Das hilft auch niemandem.

01:07:21: Ich muss ja auch wie du sagtest man muss auch Sachen fernhalten von damit und also man muss ja auf die Leute schützen für die man arbeitet dass es auch meine Mitarbeiter

01:07:32: Bist du da über die jahre vielleicht auch durch die neue rolle als geschäftsführer so neu ist sie nicht mehr aber.

01:07:38: Die

01:07:38: sich entwickelt gelassener geworden.

01:07:40: also ich erinnere mich auch an den wenn der durchaus auch mal emotional reagiert hat, wenn jemand seine anleitung kritisiert oder gesagt hat das habt ihr vielleicht unklar formuliert auch im discord oder so bist du da vielleicht ein bisschen kommt eine alters weißheit raus?

01:07:56: Ja, na ja.

01:07:58: Also wie gesagt wenn ich diese beiden Dinge, also dann, was ist das an dich?

01:08:03: Das erlaube ich mir jetzt.

01:08:06: Kritik und das ist mehr seit... Deswegen finde ich immer ist es ein bisschen falsch verstanden.

01:08:13: Kritikanleitungen find' ich immer legitim.

01:08:16: Und zwar jede einzelne.

01:08:19: Weil wenn du einen Problem damit hattest mit irgendwas, dann hattetst du einem Problem damit.

01:08:25: was ich immer versuche zu sagen ist.

01:08:26: Und ich höre mir das auch alles an, wenn man sagt, ich werde nicht kritikfähig, wenn ich irgendwie Kritik von der Anleitung höre und dass ich dann dagegen argumentiere.

01:08:34: Aber ich argumentiere gar nicht dagegen, sondern ich sage warum habe ich das... Also ich versuche mal zu erklären, warum steht es da?

01:08:40: Warum hab' ich das dahingeschrieben?

01:08:42: Und manchmal ist es also ... Anleitungen sind immer ein Zwischenspiel zwischen dir und dem Text.

01:08:52: Also du als Rezipient dieses Textes bist mit all deinem Wissen und deinen Fähigkeiten zumindestens fünfzig Prozent an dem Verständnis beteiligt, wie das was da steht.

01:09:04: Jetzt ist es meine Aufgabe als Redakteur in diesem Fall dafür zu sorgen dass sich das verschiebt so ein bisschen.

01:09:13: Im besten Falle bist du gar nicht mehr beteilig, also wenn ich jetzt mal die perfekte Utopia will und hundert Prozent davon, was ich geschrieben habe sozusagen ersetzt alles, was du dir denken könntest.

01:09:26: Das ist natürlich unrealistisch so.

01:09:29: Deswegen machen wir ja auch bei Frosted Games.

01:09:31: Und deswegen finde ich das immer so lustig, weil ich mache das seit dem ich das Anleitungen schreibe.

01:09:36: Häufige Änderung also.

01:09:38: ich höre mir das an.

01:09:38: Ich hab bei Aeons End Texte umformuliert.

01:09:41: Bei all meinen Spielen ist es Wahnsinn zu glauben dass sich irgendwie Die Weisheit.

01:09:49: Gibt es dieses Schöne Wien von dem Einhorn, dass diesen Regenbogen kotzt?

01:09:53: Das ist Quack!

01:09:55: Das ist Blödsinn.

01:09:58: Sondern es ist immer ein Zwischenspiel mit dem der liest und natürlich höre ich mir das an und versuche das zu verbessern.

01:10:04: aber ich sage auch warum steht es da oder?

01:10:09: und dass das andere?

01:10:09: nur weil du sagst du hast das nicht verstanden das die in die andere Baustelle ist es nicht für alle besser.

01:10:15: Also das sind wir nicht auch, das ist der Teil, wo ich lernen... Das muss ich doch lernen!

01:10:20: Da hab' ich durch den Altersweißer-Punkt noch nie erreicht, dass ich da ruhiger bleibe.

01:10:28: Dass wenn Leute sagen, weil ich es besser finde, ist es allgemein besser.

01:10:34: Wenn du das nur so schreiben würdest, dann versteht es jeder besser und das ist halt genauso quark wie wenn ich das behaupten würde.

01:10:43: Ich nehme ja auch nicht raus zu sagen, ich habe das so hinschrieben.

01:10:47: Also bist du dumm wenn du es nicht verstehst?

01:10:50: Deswegen fand ich auch noch nie gut, wenn Redakteure in Foren sagen liest es, das steht doch in der Anleitung.

01:10:56: Weil wenn du das überlesen hast ist eine ganz legitime Kritik weil du hast es ja überlesend und es ist mein Job.

01:11:04: Das steht wiederum in meiner Redakteurs Arbeitsbeschreibung drin dass ich dafür sorge, dass du's nicht überliest.

01:11:09: dann muss ich halt ein Ausschufezeichen vormachen oder ein rotes Stoppschild, oder was weiß ich?

01:11:14: Oder den Textgeld machen und rot und blinkend.

01:11:18: Also wenn das so wichtig ist stelle ich es raus, muss ich es herausstellen.

01:11:23: Und das ist der Teil wo ich sage... Das vertrete auch und ich sag auch, warum mich Dinge hinschreiben und wir machen uns ja sehr viele Gedanken, warum wir Texte dahin schreiben.

01:11:32: Das heißt nicht dass dies die gefressene Wahrheit ist aber Das ist meine Aufgabe.

01:11:41: Und ich höre mir das an, wir testen es ja auch, teile ich das im Discord häufig bei unserem Schreibtisch-Spoiler wo ich mir gedankt, wo ich auch Texte teile und sage, findet ihr die Formulierung besser oder die?

01:11:51: Ich kann sie auch nicht wissen!

01:11:52: Dann frage ich halt mal die Leute draußen.

01:11:55: Das gehört halt mit dazu.

01:11:56: Da habt ihr ja schon eine sehr intensive Kommunikation auch mit eurer Community mit dem Discord auf den dann... viele zugreifen können und mitreden können und zufragen stellen können.

01:12:07: Das ist schon außergewöhnlich, da hatte ich mit der Rosa vor zwei drei Jahren mal ein Gespräch dass das sich mir das eigentlich von vielen Verlagen wünsche weil ich ganz oft natürlich auch bei der Menge an Spielen die spiele Immer mal wieder eine Regel-Unklarheit habe.

01:12:20: und dann frage ich halt meine Kumpels, meine Freunde.

01:12:22: Und die spielen das auch?

01:12:22: Und hab irgendwelche Kontakte in der Szene... ...und manchmal hast du ja dann Gespräche wo sagen wir haben so interpretiert wie er sowieso.

01:12:28: Und plötzlich hast du drei Interpretationen der gleichen Spielregel.

01:12:30: Ja klar!

01:12:30: Habe heute eine Regel gelesen, da habe ich bis Seite sechs nicht verstanden ob es ein kooperatives Spiel ist oder ob man geht.

01:12:35: Das war

01:12:36: wirklich einfach nicht gut formuliert worden.

01:12:38: Dann habe ich auch gesagt Leute gibt euch Mühe.

01:12:41: So aber da macht ihr ja schon wirklich viel.

01:12:45: jetzt Wie ich dir doch noch zwei Sachen rauslocken, du hast jetzt eben gesagt bei den kleinen Spielen habt ihr äh...fünfundachtzig Prozent.

01:12:51: Ähm die verkauft werden müssen etwa ab

01:12:54: und an genau

01:12:56: was so einfach von der Einordnung bei einem mittleren Spiel beim großen Spieler sind wir ein bisschen weggekommen.

01:13:01: Ich glaube das ist schon spannend wenn du so'n Spiel hast wie Elder Scrolls was äh doch höherpreisig ist oder Thunder Road Man Detta oder Hublomacos oder Ship Theory hier too many bones solche Sachen Die größeren.

01:13:14: Was hat das für einen Anfall, wie viel braucht's da so?

01:13:16: Sanro Vendetta ist ein gutes Beispiel weil wir sind ja deutlich, deutlich günstiger, weil ich gesagt habe es war mir wichtig dass ich den Leuten nicht so teuer mache.

01:13:25: Also in Amerika kostet Sanron Vendettas Jahrhundertsechzig Dollar plus Steuer und ich schreibe der Jahrhunderteinneununddreißig Fünfundneunzig drauf.

01:13:34: Das ist... Wir sagen, dass wir es primär im Webshop verkaufen.

01:13:37: deswegen nehme ich diesen Hit sozusagen auch gerne hin und gebe es an den Kunden weiter.

01:13:42: Aber auch hier sind wir beinahe beim breakeven von drei setzig prozent bei jeder auflage

01:13:47: krass.

01:13:48: Also das ist ich wenn nicht immer sage ich versuche

01:13:51: wirklich,

01:13:52: ja genau und ich sag mal ich versuch wirklich nah am kunden zu zu zu preisen und mitmiss es wirklich könnte auch hundertfünfzig draufschreiben oder würde ich einfach mehr geld verdienen?

01:14:02: punkt aber ich überleg halt was wird ich dafür zahlen?

01:14:07: also ich mache das immer wieder.

01:14:08: für mich weiß ich nicht, ob ich das verlangen könnte.

01:14:12: Aber was würde ich denn dafür bezahlen?

01:14:13: Was ist mir den Wert am Ende des

01:14:15: Tages?".

01:14:16: Ich finde es ein absolut fantastisches Spiel von Robin Detta.

01:14:18: Hundert neun Dreißig über schon batzen!

01:14:21: Das ist schon so ein großes Ding und das soll ja auch für Familien sein und für die ist das wahrscheinlich... Die denken sich, dass sie die größte Ausgabe, die ich für einen Brettspiel in meinem ganzen Leben gemacht habe.

01:14:33: Dann versuche ich das doch so nah wie möglich an einem sinnvollen Preis zu machen und sage, das geht noch, das funktioniert Und da bin ich wieder bei meinem Wert.

01:14:43: Ich setze mir den, das ist das Mindeste was ich mit dem Spiel irgendwie verdienen muss und ich preise häufig so runter dass sich sage, dass es so funktioniert.

01:14:51: ist, dass ein guter Preis für den Kunden wäre sicherlich einfacher und würde mir ganz viele Diskussionen an anderer Stelle ersparen, wäre ich häufig teurer?

01:15:01: Das ist immer so schwierig wenn die Leute dann sagen... Es ist aber so teuer, ihr habt mehr diese Grundpreise!

01:15:08: wegen der Auflage.

01:15:09: Wenn ich jetzt Zehntausend Thunderope in Detta drucken würde, könnte ich wahrscheinlich auch neunundneinzig drauf schon mehr verdienen.

01:15:15: Aber das ist halt nicht der Fall so und kann es jetzt auch nicht initial zu druck'n und sagen Schau mal!

01:15:22: Und ich glaube das sind Dinge die man sich vergegenwärtigen darf dass natürlich große Publikums- und Entkundenverlage wie ein Kosmos oder Ravensburger oder auch ein Pegasus anders kalkulieren können weil die viel viel mehr Spieler haben auf die sich dann auch die Allgemeinkosten verteilen die Personalkosten.

01:15:37: Wir haben auch mehr Leute, aber die haben natürlich ein viel größeres Portfolio.

01:15:41: Viel mehr Long Seller, viel mehr Best Seller und viel mehr Titel, die dann in der nächsten Auflage irgendwo mal sind.

01:15:47: Ich glaube das ist wichtig, das zu sehen.

01:15:49: Absolut!

01:15:49: Das

01:15:50: ist natürlich auch ein Verlag immer mit einer Liquidität arbeiten muss, weil wenn du Spiele beauftragst, dann schreiben die Firmen, die Fabriken Transportkosten, Lagerkosten.

01:16:00: Da muss alles bezahlen so.

01:16:02: D.h.,

01:16:02: die Liquidität muss dann auch irgendwo da sein.

01:16:04: Und wenn du sagst, die Auflage von dem Thunder Road Bandetta muss erst mal verkauft sein.

01:16:08: Um überhaupt alle Kosten drin zu haben und Break-even zu sein heißt zehn Euro mehr oder weniger halt.

01:16:14: Na ja dann müssen wir trotzdem noch irgendwie ein paar an sechzig Prozent verkaufen oder paar in achtzig Prozent hier nachdem ob das günstiger unter teurer macht.

01:16:21: Ich glaube es ist wichtig dass wir uns das als Konsumentenkonsumentin auch immer mal wieder vor Augen führen was dafür einen Verlag eigentlich dahinter steckt.

01:16:31: die Kurve zu kriegen auf das Großereignis, was jetzt ansteht.

01:16:34: Nicht das kommende Wochenende sondern die Spiele in

01:16:36: Essen.

01:16:37: Die ist ja jetzt unmittelbar vor der Tür zum Zeitpunkt der Aufnahme.

01:16:40: Ist heute der geschichtsträchtige traurige Elfde September zwei Tausend sechsundzwanzig aber ähm die positive Aussicht is'ja Der Zweihnzwanziger Oktober.

01:16:49: zweitausend sechsten zwanzig denn da geht die Spiel dann in Essen wieder los.

01:16:52: ihr seid wieder mit einem großen Stand In Halle drei dabei und vielleicht magst du uns mal mitnehmen.

01:16:59: Du hast ein paar Bauchschmerzen, aber vielleicht hast ja auch auf das eine oder andere ein bisschen Vorfreude.

01:17:03: was überwiegt und was macht dir Bauchsschmerzen?

01:17:05: Worauf freust dich gerade?

01:17:07: Also ich freue mich.

01:17:07: wir haben letztes Jahr also ein bisschen kleineren Stand als letztes jahr.

01:17:13: tatsächlich weil die Messer natürlich sehr viel teurer geworden ist Und man eben das hat auch noch so ne kleine Verlagdinge Weiß nicht genau wieviel Umsatz zu haben wirst.

01:17:24: Ich bin aber sehr stolz.

01:17:26: Wir sind wieder zurück zum zum zwanzig vierundzwanzig Stand Konzept gegangen, also da aber nur in den guten Sachen.

01:17:33: Das war ja das Jahr mit der furchtbar langen Schlange.

01:17:37: Um zwanzzig haben wir die Schlange dann losgeworden.

01:17:40: Aber wir haben jetzt alles gemacht dass wir wieder wie Vierundzehn sind.

01:17:43: es gibt kein Walk-in Store mehr sondern es wird wieder eine Kasse geben mit einer Ausgabe Es wird wieder ein Pickup geben Da läuft ja aktuell auch unser... Also man kann praktisch alles was ihr auf der Messe mitnehmen kann man als Pick up auswählen wenn man nicht anstehen möchte und schon sicherstellen möchte, dass man auch was bekommt.

01:18:00: Und das ganze Konzept so aufgebaut, dass wir wieder... Dass wir

01:18:04: smooth

01:18:04: sind an der Stelle!

01:18:06: Das war mir ganz wichtig.

01:18:07: und das Konzept, was wir schon begonnen haben in den Pitchtischen, haben wir nochmal ein bisschen weiter ausgebaut.

01:18:17: Wir werden sehr hell leuchten da bin ich sehr stolz drauf.

01:18:21: also das ist mir auch wichtig.

01:18:25: Ich finde Spiele verdienen Strahlkraft und das kann man auch wörtlich nehmen.

01:18:30: Das heißt, das hat mir ja letztes Jahr schon wir werden uns auch digital ein bisschen mehr auffüllen.

01:18:33: Wir haben wieder wieder Trailer produziert.

01:18:37: die Anna macht immer diese ganz coolen Stehlen-Videos.

01:18:39: Die werden wir jetzt auch diesmal auf Instagram mit ausspielen.

01:18:43: Wir hatten extra welche für unsere neue See um in Bayreuth, ihr habt noch kein Mensch gesehen, die waren aber richtig gut!

01:18:49: Und haben sogar dieses mal Werbespots hier auf der großen Bühne gebucht einfach damit man Annas Werk auch in groß sehen kann.

01:18:58: Genau, und es steht alles so unter dem Stiepizzt-Banner weil das haben wir uns an den Stand mal so ein bisschen in die Richtung hin gebrandet.

01:19:07: Ist ironisch dass das vielleicht nicht da sein wird?

01:19:09: Schauen wir

01:19:13: mal!

01:19:14: Es wird

01:19:16: vier Wochen Verzögerung, das Schiff steht einfach nur rum.

01:19:20: Das sind so die Dinge, wo du einfach denkst.

01:19:22: Ich kann es bitte einfach aufhören!

01:19:26: Nee ich hoffe das ist da als wir schauen mal was man hinkriegen.

01:19:28: Möge jetzt, würden die Götter des Zolls gnädig sein?

01:19:31: Ich werde einen Stoßgebiet schicken.

01:19:36: Nein, da bin ich sehr stolz drauf.

01:19:37: also das wird ein sehr schöner Stand.

01:19:39: Wir haben wieder ganz tolle Vitrinen, das hat letztes Jahr nicht so gut funktioniert, dass wird dieses Jahr ganz toll wieder sein Und wir haben mehr Helfer, also mehr Supporter denn je.

01:19:50: Obwohl wir sozusagen ein kleinerer Stand haben, haben wir mehr Supporter.

01:19:54: Wir werden Tische anbieten die man vorreservieren kann über eine App.

01:19:58: Wir haben aber auch natürlich frei verfügbare weil ich weiß das Leute ist absolut hassen wenn so zu sagen man entweder ewig ansteht es kann man sie vor reservieren oder man kann spontan vorbei.

01:20:09: schon ganz wichtig für Familien auch.

01:20:12: allerdings wird man die meisten Spiele bei uns eben gepitcht bekommen.

01:20:16: Das heißt, das sind die Familienspielen im Fokus für die man auch sich hinsetzen kann.

01:20:21: Aber man kann an den Pitch-Tischen genauso natürlich mit anspielen und Züge machen.

01:20:25: Das ist mir ganz wichtig.

01:20:26: aber ich finde das Konzept einfach so gut weil man da... Man möchte ja auch einen rausfinden was ist das denn?

01:20:32: Was hat das dann?

01:20:33: Was kann das

01:20:33: denn?!

01:20:35: Und ich glaube es nix Schlimmeres!

01:20:37: Zumindest wird es mir immer wieder von Leuten gesagt in meinem Umfeld Ich lese die Brettballett-WhatsApp-Gruppe, die sagen Mensch da sitzen Leute und machen zwei Stunden eine Demo und blockieren denen den Tisch und das ist gar keine... Das ist die einzige Möglichkeit dieses Spiel erklärt zu bekommen.

01:20:53: Dann habe ich da gar keine Chance das kennenzulernen.

01:20:56: Und deswegen waren wir das so wichtig mit den Pitchtischen dass sie Leute auch einen Eindruck von dem Spiel bekommen können, der sich interessiert

01:21:05: Und was macht ihr doch Bauchschmerzen?

01:21:07: Die

01:21:08: Spiele bekommen, das wäre ganz cool.

01:21:11: Da

01:21:11: habe ich mich nicht drauf gefreut.

01:21:16: Was schwierig war dem Stand immer diese Business Area unterzubekommen.

01:21:20: Vielleicht wenn ich es hier nochmal sage hört mir jemand zu... Ich wünsche mir eine Business Area wie auf der Gamescom für... Geschäft, also dass man das einfach auslagert weg von dem Verkaufsstand.

01:21:32: Die Messe sagt ihr auch dediziert sie möchte eine Verkaufsmesse sein und dass das ganz wichtig ist.

01:21:38: Das gibt es ja immer noch keine freien spritzische Vorkommendäckige Team finde ich in Ordnung.

01:21:42: aber dann wenigstens ne getrennte Business Area.

01:21:44: weiß wenn alle diese Business Dinger woanders wären, dann könnte man es einem ruhigen in einer ruhigen Halle oder so machen und hätte viel kürzere Wege zu den.

01:21:53: Wenn ich jemand Termin habe heißt es Geh nach Gene Halle sechs, dann will ich mir die Kugel geben.

01:22:00: Weil da bin ich alleine eine halbe Stunde unterwegs!

01:22:03: Wir gehen schon immer übers Freigelände damit was irgendwie schaffen... Aber du rennst dir den Oort ne?

01:22:08: Also... Ich mag nicht an meinen Schritten wenn ich auf meine Uhr gucke oder auf der Messe bin.

01:22:14: Ja und sonst ist halt jeder Verlag so ein kleines Kabuff am eigenen Messerstand.

01:22:18: Den Platz könnte man ja auch sinnvoller nutzen.

01:22:20: Exakt!

01:22:20: Wenn

01:22:21: es irgendwo Konferenzräume gibt, die man dann irgendwie anmieten kann oder keine Ahnung war's

01:22:26: Ja, das wäre ein Träumchen.

01:22:27: Also wenn man das separieren würde diese Business Area sozusagen von diesem Verkauf zumindest die Option.

01:22:34: also es ist sehr schön wenn sozusagen so einen ganz kleiner Verlag sagt na gut ich komme da mit meinem kleinen Tresen und ich werde mir jetzt nicht die Business Area holen aber dass man sich zumindest für Stände ab einer gewissen Größe, sei es mal was ganz Unbeliebtes für meine Kollegen Vorschreiben würde oder so.

01:22:50: Es wäre viel, viel einfacher.

01:22:53: Also ich glaube da würde man einiges... Ich kriege jetzt bald Hassbriefe von meinem Verlagskollegen!

01:23:01: Nee, ich finde das gut weil das ist natürlich extrem... also das ist abgelassenen von der Lautstärke und es hat einfach von den Laufwegen.

01:23:07: Man könnte dann gemeinsames Catering buchen, da müsste sich nicht jeder um das einzeln.

01:23:11: Es wird soviel Overhead abnehmen, also das wär mein Wunsch.

01:23:15: Das ist immer schlimm, dass irgendwie am Stand auch mit da rein zu drücken.

01:23:20: Ja, und laut und unruhig ist es überdies.

01:23:22: Dann guckt da unten rein und sagt irgendwas und du kommst gar nicht mal dazu zehn Minuten rum zu reden.

01:23:28: Ben erstmal sage ich schon mal vielen Dank für die Transparenz und für die Möglichkeit einen Einblick zu bekommen bin sicher das war nicht das letzte Gespräch dieser Art Und können wir auch vorstellen dass ihr als Hörerin oder Hörer eine Reihe von Fragen habt die sich möglicherweise aus dem gespräch ergeben.

01:23:44: dann schreibt sie mir und dann können wir ja jederzeit ein weiteres Gespräch folgen lassen noch aufgetretenen Fragen dann beantworten.

01:23:53: Ich

01:23:54: wünsch dir, liebe Hörerinnen und die Behörer jetzt erstmal natürlich eine tolle Zeit in Vorbereitung auf die Messe falls du da bist.

01:24:01: Dann sehen wir uns möglicherweise, dann sag mal hallo!

01:24:03: Natürlich beim Ben bei Frosted Games wenn er nicht gerade in seinem Business Bereich sitzt und natürlich auch bei uns oder bei mir.

01:24:09: Und dir Ben sage ich ganz lieben Dank für deine wertvolle Zeit.

01:24:12: schön das was geschafft haben hier nach der vielen Zeit einen Termin zu finden um mal drüber zu schauen.

01:24:18: Und ja, das weißt du längst.

01:24:20: Die Behörerin hat gleich mein Gast und dir wünsche ich jetzt beim Hören.

01:24:25: Pass auf dich auf!

01:24:26: Bleib gesund, bleib inspiriert, inspiriere andere.

01:24:29: und das Gleiche wünschte ich natürlich auch dem Mann der noch Bauchschmerzen hat dass die bald weggehen meinem Gast heute Benjamin Schönheit der Geschäftsführer von Frosted Games.

01:24:39: Ich kann sagen was ich immer sage Das war aller wichtigste auf der Welt Viel Spaß beim Spielen.